За Родину... за Сталина? 

Понравилось про Сталина Войну выиграл Сталин. Россия была расходным материалом Ни убавить,не прибавить.

bouchon писал(а) :совесть она личная, персональная, по твоему этот человек бессовестный, а он считает что нет.

я придерживаюсь на этот вопрос диаметрально противоположного мнения: совесть - категория абсолютная и константная, не зависящая ни от персоналий, ни от времени. И три тысячи лет назад у людей была совесть, и была она точно такой же, как сто лет назад, и как сейчас.
Всё то, о чём нам говорит совесть, мы можем прочитать в Евангелии.
Тут, кстати, даже словообразование взаимосвязанное: Евангелие - это по русски то же что "Благая весть", то есть совесть - нечто сопутствующее вести, совместное с вестью. Со-весть - словообразование по принципу со-процессор, со-ветник, со-ратник, со-брат, и так далее.
В Библии (особенно в Евангелиях) описывается то, как надо поступать по совести. В сущности, первоисточником Библии является совесть человеческая: были люди, называемые пророками, которые очень чутко ощущали то, что говорит им совесть, они это озвучивали, записывали, и в результате получилась Библия. Совесть - нечто вроде всемирного ПЗУ, в котором от сотворения мира зашита вся истина, и надо лишь уметь из неё читать, и у всех, кто читает верно, получается всегда совершенно одно и то же.
Вопрос лишь в том, насколько человек прислушивается к совести, к этой вечной и неизменной системе ценностей.

bouchon писал(а) :Черный нал, это средства недополученные нашими детьми на образование и здравоохранение, нашей армией на оружие.

Так называемый "черный нал" это всего лишь наличные деньги, которые по каким-либо причинам не отражаются в официальной бухгалтерии. Это просто чтобы ты знал и не говорил глупостей. Все наличные деньги, которые в твоем кармане - это черный нал. Ты не ведешь бухгалтерского учета по каждой своей покупке, но это ведь не означает что ты грабишь детей, медицину, армию. Ты уже заплатил с этих денег налоги когда получил их на руки. Так же и в бизнесе, получение наличности для неофициальных операций сопряжено с затратами, превосходящими обычные налоги, поскольку расход получается двойным: сначала надо заплатить налоги, а потом еще заплатить за обналичку.
Хотя конечно, сам по себе термин "черный нал" звучит очень пугающе. Срочно выброси все деньги из карманов, если они там есть, и пользуйся исключительно кредиткой

AlexAdmin писал :
Так называемый "черный нал" это всего лишь наличные деньги, которые по каким-либо причинам не отражаются в официальной бухгалтерии. Это просто чтобы ты знал и не говорил глупостей. Все наличные деньги, которые в твоем кармане - это черный нал.

Алекс, не гони. Тебе тут много специалистов может объяснить что

Черный нал — Обналичка (обналичка денег) распространенное слэнговое название незаконной финансовой схемы, применяемой хозяйствующими субъектами (юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями) для уклонения от уплаты налогов.

Если бы было бы как ты говоришь черный нал = нал, то зачем 2 разных названия для одного и того же. У меня нет черного нала, я плачу налоги и вся наличность белая.

AlexAdmin писал :
я придерживаюсь на этот вопрос диаметрально противоположного мнения: совесть - категория абсолютная и константная, не зависящая ни от персоналий, ни от времени.

Если я скажу что что-то по совести, а ты нет, кто прав?

Вот скажем я хожу в бесплатную поликлинику или мои дети ходят в бесплатную школу. По совести я должен платить налоги, а ты так не думаешь.

bouchon писал(а) :много специалистов может объяснить что

Черный нал — Обналичка (обналичка денег) распространенное слэнговое название незаконной финансовой схемы, применяемой хозяйствующими субъектами (юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями) для уклонения от уплаты налогов.

Я весь во внимании! Каким же образом обналичка (снятие наличных денег со счета, абсолютно легальная банковская операция) может применяться для уклонения от уплаты налогов. Откройте мне тайну, о великие "много специалистов" !

bouchon писал(а) :Если бы было бы как ты говоришь черный нал = нал, то зачем 2 разных названия для одного и того же.

Обычный нал называют черным налом в том случае, когда требуется подчеркнуть тот факт, что транзакция не будет зафиксирована официально.
То есть в сущности термин один - наличные, нал. А прилагательное "черный" возникает лишь в контексте, когда необходимо уточнить неофициальность. Только и всего.

bouchon писал(а) :У меня нет черного нала, я плачу налоги и вся наличность белая.

Наличность сама по себе не черная и не белая. Прилагательные возникают только когда деньги движутся. Если ты платишь и это не фиксируется в официальных документах - это платеж "в черную", а если фиксируется - то "в белую". Например, если ты купил на улице мороженное и тебе не дали чек, то в данном случае произошел оборот черного нала. Или, если ты занял денег товарищу без расписки, под честное слово - это тоже черный нал. Как только денежная операция не сопровождается бумажкой - это 100\% черный нал.

AlexAdmin писал :
Я весь во внимании! Каким же образом обналичка (снятие наличных денег со счета, абсолютно легальная банковская операция) может применяться для уклонения от уплаты налогов. Откройте мне тайну, о великие "много специалистов" !

Базовая российская схема — обналичивание, или обмен официально заработанных безналичных денег, находящихся на расчетном счете в банке, на неучтенные наличные. Данная схема уклонения от уплаты налогов с использованием неучтенных наличных, по мнению респондентов и экспертов, является типичной для большого числа предприятий.

Общая идея схемы заключается в фиктивном замещении элементов валового дохода, которые в наибольшей степени подпадают под налогообложение (зарплата и прибыль), такими элементами, которые облагаются по минимальным ставкам (материальные затраты, относимые на себестоимость). Основанием для такого «замещения» выступает договор между предприятием-налогоплательщиком и так называемой фирмой-однодневкой. В соответствии с этим договором налогоплательщик-клиент переводит свои денежные средства в безналичной форме на банковский счет фирмы-однодневки в обмен на фиктивный отчет о проделанной работе. Очень часто предприятие-налогоплательщик использует в качестве такого фиктивного отчета результаты собственной активности, направленной на удовлетворение внутренних нужд (например, ремонт оборудования или строительные работы хозяйственным способом) или основанной на выполнении заказов своих клиентов.

AlexAdmin писал :
Как только денежная операция не сопровождается бумажкой - это 100\% черный нал.

Не путай средства предприятия которые еще не обложены налогом, который зависит от того на что их тратить, от средств, которые я снимаю со своего счета где деньги лежат уже после уплаты подоходного налога.
Если я получу бумажку, что потратил эти деньги как-то по особенному (для работы например), то это не я, а мне должны вернуть налоги.

bouchon писал(а) :Если я скажу что что-то по совести, а ты нет, кто прав?

На такой вопрос всегда ответ один - Бог знает и видит, что по божески, что нет, что по совести, что нет.

Чтобы проверить свои критерии, своё ощущение совести, люди обычно читают Евангелие. То есть сверяют свое понимание текста со своей совестью, а если находят расхождения - беспокоятся, пытаются докопаться до истоков (истоки расхождений, как правило, в неверном понимании текста).
Собственно говоря, человечеству давным-давно известно, что по совести, а что нет. Об этом написано в так называемом "Законе Моисеевом". Потом об этом же самом написали в Евангелиях. Однако, все формулировки, при попытках их извлечь из текста, слишком уязвимы для ложных истолкований. Но есть и другой путь - анализировать свою собственную совесть, и по ней искать то, что находит отклик в библейских текстах. Ну, впрочем, это я уже полез в технические детали.

AlexAdmin писал :
На такой вопрос всегда ответ один - Бог знает и видит, что по божески, что нет, что по совести, что нет.

Ну тогда только Бог знает, по совести ли поступают наши правители.

bouchon писал(а) :Не путай средства предприятия которые еще не обложены налогом...

мне, честно говоря, показалось, что ты просто не в курсе терминологии и принципов налогообложения предприятий. Обналичивание денег никак не связано с уплатой или неуплатой налогов, пойми это.

AlexAdmin писал :
мне, честно говоря, показалось, что ты просто не в курсе терминологии и принципов налогообложения предприятий. Обналичивание денег никак не связано с уплатой или неуплатой налогов, пойми это.

Обналичивание нет, а черный нал да.

Алекс, я не в курсе тех дел что вы делали, в интернете четко написано что обналичивают для ухода от налогов. Ты получал белую зарплату или в конверте?

bouchon писал(а) :только Бог знает, по совести ли поступают наши правители.

Именно. Потому и сказано, что не судите, да не судимы будете.
Я вполне допускаю, что Медведев, или Путин, или кто-то еще, на самом деле всем сердцем и всей душой за правое дело, но только не могут явно раскрывать своих намерений. Почему бы и нет? Я не исключаю. Как не исключаю того же в отношении Сталина. Бог им судья. Наше дело в том, чтобы самим поступать правильно, по совести, по божески.

AlexAdmin писал :
Именно. Потому и сказано, что не судите, да не судимы будете.
Бог им судья. Наше дело в том, чтобы самим поступать правильно, по совести, по божески.

Кого же ты обвиняешь во всех проблемах? Они ведь тоже может быть поступают по совести. Может быть все плохое неизбежно и не зависит от людей вообще.

Не верю,что нынешние первые лица по совести поступают. Просто закрытая тема,не афишируют. Да и кто поверит,что они такие бессеребряннинки. А раньше не было смысла копить. Сегодня ты на коне,а завтра ... Ответ дайте если знаете,почему мы при любом строе живем не по совести,а выживаем.

bouchon писал(а) : не в курсе тех дел что вы делали, в интернете четко написано что обналичивают для ухода от налогов.

значение терминов не зависит от того, что мы или кто-то делали.
я тебе открою один маленький секрет: в интернете очень много чего понаписано.

для ухода от налогов чего только не делают, и офшоры открывают, и обналичивают, и предприятия закрывают, и много-много чего еще. Только это уже другая тема - уклонение от налогов, а мы говорили про значение термина "черный нал". Поверь, черный нал - это обычный нал, который платят без документов, вот и всё.