Зачем мы брали Берлин? 

bouchon писал(а) : Сталин был параноик, даже если планов не было, они все равно боялись что они есть.

это разве паранойей называется?

омич писал :

bouchon писал(а) ... : Сталин был параноик, даже если планов не было, они все равно боялись что они есть.

это разве паранойей называется?

Да у Сталина была мания преследования, недоверие никому и возможно желание мирового господства. Кроме того идея коммунизма это же идея экспансии. Представте что у такого человека в руках грозное оружие. В это время в америке конкретно трухнули, что сталин замутит коммунистический переворот, началась охота на ведьm. Самое жуткое попрание демократии. Вот мы сейчас говорим об оранжевых революциях, на самом деле это коммунистический метод. СССР только и ждал кому бы дать денег на революцию.

Я так понял.
Сталин был параноик, даже если планов не было (планов нападения на СССР или планов захвата Европы? будем считать что первое), они(союзники? будем считать что Сталин, но тогда почему они?) все равно боялись что они(поэтому ваш дед ещё 2 года находился в Германии) есть.

В июне 1945 года на основе 1-го и 2-го Белорусских и 1-го Украинского фронтов была образована Группа советских оккупационных войск в Германии (ГСОВГ). В 1949 в связи с образованием ГДР, ГСОВГ преобразована в Группу советских войск в Германии (ГСВГ).[1] В 1989 году стала именоваться Западной группой войск. Прекратила существование 31 августа 1994 года. Была крупнейшим войсковым объединением советских войск, дислоцированном в непосредственном соприкосновении с вооружёнными силами НАТО. Численность личного состава группы войск превышала 500 тысяч человек.

Тоесть все руководитель СССР и России до 94 года были параноиками. А на самом деле боятся было нечего, союзники нам добра желали. И НАТО к нам ползло чтобы от кровавого режима защитить. Беркем аль Атоми тоже этой точки зрения придерживается))

Цитата : СССР только и ждал кому бы дать денег на революцию.

Мне кажется вы в 90х тоже какую-то книжку прочитали

sadfss писал :
Тоесть все руководитель СССР и России до 94 года были параноиками. А на самом деле боятся было нечего, союзники нам добра желали. И НАТО к нам ползло чтобы от кровавого режима защитить. Беркем аль Атоми тоже этой точки зрения придерживается))

После Сталина не было руководителей параноиков, но был уже конфликт, который велся в виде войн в третих странах.

sadfss писал :

Цитата ... : СССР только и ждал кому бы дать денег на революцию.

Мне кажется вы в 90х тоже какую-то книжку прочитали

Вы недооцениваете возможности СССР.

А вы не считаете что конфликт начался намного раньше?) Как бы ещё не 12 апреля 1242 года

Цитата :Вы недооцениваете возможности СССР.

А вы переоцениваете их намерения)

bouchon писал(а) :
После Сталина не было руководителей параноиков...

Были Бучон, иначе бы не навязывали коммунизм в Восточной Европе, не захватывали бы свободные Будапешт и Прагу, не финансировали бы любого диктатора-людоеда объявившего свою банановую республику "социалистической", не везли бы атомные бомбы на Кубу, и не полезли бы в Афганистан, не издевались бы над несчастными жителями СССР.

Цитата :.... не издевались бы над несчастными жителями СССР.

А я было подумал, что вы нас покинули))
Скажите, а вы в СССР пожить успели? Над вами сильно издевались?

sadfss писал : А вы не считаете что конфликт начался намного раньше?) Как бы ещё не 12 апреля 1242 года

Тогда они бы приняли предложение Гитлера о сепаратном мире и начали помогать ему еще до разгрома германской армии. Они бы обескровили обе стороны по максимуму.

Цитата :Они бы обескровили обе стороны по максимуму

Вы точно не шутите?))
Разве так и не случилось? Что вы знаете об открытии Второго фронта?

Ионг Йонановишц писал(а) :
Были Бучон, иначе бы не навязывали коммунизм в Восточной Европе, не захватывали бы свободные Будапешт и Прагу, не финансировали бы любого диктатора-людоеда объявившего свою банановую республику "социалистической", не везли бы атомные бомбы на Кубу, и не полезли бы в Афганистан, не издевались бы над несчастными жителями СССР.

Ну они были не очень хорошими мальчиками, но не параноиками.
В некоторых случаях маразматиками. Просто они были в одной лодке, в системе. Они не могли поменять все, как сделал Горбачев, их бы система уничтожила. Горбачев смог безопасно менять такие базовые вещи только лишь потому что система сгнила, была у края и больше не имела сил сопротивляться. А люди видели что надо что то делать, потому что дальше тупик.

sadfss писал :
Вы точно не шутите?))
Разве так и не случилось? Что вы знаете об открытии Второго фронта?

Поверте, при желании, а точнее не желании нам помогать, союзники могли довести наши потери от 27 млн до 60. Вы просто не представляете размера их помощи. Да они не платили своими жизнями, но они сохраняли наши другими средствами.

bouchon писал(а) :
Ну они были не очень хорошими мальчиками, но не параноиками.

Будучи руководителями государства, финансировать коммунистов в Греции или Вьетнаме, спонсирование тоталитарные режимы в Восточной Европе, когда у вас большая часть деревень не имеет асфальтированных дорог, а большая часть населения живет в "хрущевках" - бараках по сути - параноидальное поведение.

bouchon писал(а) :
... Они не могли поменять все, как сделал Горбачев, их бы система уничтожила. ...

Могли. Был Косыгин, с его реформами, бали те, кто предлагал "обменять Восточную Европу" на деньги, чтобы провести реформы и создать нормальную экономику т.д.

Горбачев - кретин, поскольку вполне мог совершить тот самый "обмен" и сделать экономические реформы.