Внимание из нас делают верующих баранов!!! 

AlexAdmin плюс500.
зы: как много желающих бороться с религией и не одного поста о борьбе с развратом

у меня в школе были уроки религии (вернее тогда они назывались богословия). до школы я вериала в Бога, даже заставила маму меня покрестить меня и купить библию. после нескольких уроков богословия я пришла домой и заявила маме, что не верю в Бога, и мы произошли от обезьяны. что на меня так повлияло? я не знаю. но после этих уроков как корова языком слизала - не верю и все. так что я совсем не уверена, что эти уроки нужны, если только в форме истории религий.

Рябина писала : зы: как много желающих бороться с религией и не одного поста о борьбе с развратом

Разврат не трогать! Разврат - наше всё!

jober55 писал :

Рябина писала ... : За более чем тысячелетие христианства в России покорена она была один раз - монголами. И то власть их была относительной.

скользкое утверждение) это вы в отечественной историографии почерпнули?)

Озвучьте другое. С удовольствием почитаю.(или просто лишь бы что-нибудь написать?)
зы: слово "историография" в данном контексте неуместно

AlexAdmin писал: Прежде всего надо понять, что [b]определённый процент населения всё равно будут верующими, независимо от того, как относитесь к религии лично вы

.

С этим никто и не спорит. Равно как всегда будет процент людей, верящих в НЛО, Снежного Человека и Величие и Могущество Америки.

AlexAdmin писал : именно к православию, которое, в силу своих духовных особенностей, не предназначено для насильственного насаждения (в отличие от ислама и католицизма).

А теперь, во-первых, давайте вспомним историю: вне Киева православие насаждалось зачастую насильственно, "огнем и мечом", особенно в непокорном Новгороде. Или Вы всерьез думаете, что многовековые языческие традиции удалось выбить одной-двумя проповедями с трибуны?

Ну а во-вторых, расскажите уже, наконец, об этих "духовных особенностях" именно православия. Откуда они вытекают и где отражены? Понятно, что не в Библии. И даже не в Придании. Тогда - где?

AlexAdmin писал :Во-вторых, установки на насаждение религии в школах в дальнейшем неизбежно обернутся насаждением в школах именно ислама и католицизма, поскольку эти религии предназначены для насильственного насаждения.

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более чем меня, недостоин Меня..." (От Матфея 10:34-36) "Кто не со мною, тот против меня" (Мф, 12:30)

Сейчас Вы мне скажете, что смысл этих строк совсем другой. А теперь покажите мне суры в Коране про борьбу с неверными - и я Вам отвечу то же самое.

[quote="AlexAdmin"] То есть просто ввиду кадрового дефицита вся эта затея с "религиозным воспитанием" неизбежно обернётся профанацией.[/quotе]

Безусловно.
Только дело тут, пожалуй, в том, что в общеобразовательной школе вообще не место религиям. В частных церковно-приходских - пожалуйста, сколько угодно.

AlexAdmin писал :Однако, религиозный вакуум в душах людей всё равно будет заполняться. Чем? Известно чем, исламом. Для пропаганды ислама большого ума не надо, там любой "саид бурятский" может освоить банальную как топор исламскую идеологию и с горящими глазами внушать её окружающим.

Вы так радеете за "правильное" понимание православия, говорите, что это для Вас индикатор духовно-нравственного уровня, но при этом сами опускаетесь до "лаяния", "тявкания" на ислам, без попыток разобраться как и что. Или, пардон, исламисты - "бараны", а Вы пошевелили мозгами и уже "сами во всём разобрались"?

Нет, я не защищаю ислам - мне он не нужен совершенно. Просто как-то неприятно видеть в Вас всё то же самое, с чем Вы же и пытаетесь бороться.

Рябина писала :
Озвучьте другое. С удовольствием почитаю.
зы: Историография, это не то, что Вы думаете.

власть татаро-монголов на Руси не была относительной - все военные и административные функции четко регулировались и исполнялись. Более того по археологическим данным можно смело утверждать, что по крайней мере в двух битвах (при Грюнвальде и в Невской) костяк так называемых смоленских и новгородских полков составляли именно монголоиды! Это говорит о том, что не все так известно как известно!
Да и было ли это самое ИГО? Романовы, придя к власти значительно переписали историю. Нет никаких археологических находок, дающих чёткое представление о "монгольском государстве". То, что российскими идеологами культивируется образ страшной и плохой Орды, ещё не означает доказанность её существования.
Хотите поспорить со мной о понятии историография - так сначала прочитайте его.

jober55 писал :власть татаро-монголов на Руси не была относительной - все военные и административные функции четко регулировались и исполнялись. Более того по археологическим данным можно смело утверждать, что по крайней мере в двух битвах (при Грюнвальде и в Невской) костяк так называемых смоленских и новгородских полков составляли именно монголоиды! Это говорит о том, что не все так известно как известно!

Ну про полки монголоидов думаю сильное преувеличение Но в целом тоже считаю, что не все там чисто с татаро-монгольским игом.

Groudin писал : А теперь, во-первых, давайте вспомним историю: вне Киева православие насаждалось зачастую насильственно, "огнем и мечом", особенно в непокорном Новгороде. Или Вы всерьез думаете, что многовековые языческие традиции удалось выбить одной-двумя проповедями с трибуны?

Русь была Православной и до насаждения христианства. А христианство в те времена называлось правоверным.

Греция - типичный пример сосуществования язычества и православного христианства.

Raja писал : Русь была Православной и до насаждения христианства. А христианство в те времена называлось правоверным.

Греция - типичный пример сосуществования язычества и православного христианства.

Не могу Вас комментировать. Мы с разных измерений, наверное. :)

Groudin писал :

malchish - plohish писал(а) ... : Сам я материалист, но понимаю, что религия делает людей более ответственными, а общество - с меньшим количеством угроз, наверное.

Как раз наоборот: "на все воля божья". Ну а про "меньшее кол-во угроз" расскажите кому-нибудь из Дагестана хотя бы.

Что "на всё воля ..."?
А что Дагестан? Дагестанское общество хотя бы самовоспроизводится. Вот Дагестанское общество через 300 лет будет существовать, а какое-нибудь бельгийское - большой вопрос. Я говорю о таком уровне угроз, а не о том, что в Бельгии гамбургеры есть комфортнее, чем в Дагестане.

jober55 писал :

Рябина писала :
Озвучьте другое. С удовольствием почитаю.
зы: Историография, это не то, что Вы думаете.

власть татаро-монголов на Руси не была относительной - все военные и административные функции четко регулировались и исполнялись.
Да и было ли это самое ИГО?
Хотите поспорить со мной о понятии историография - так сначала прочитайте его.

Вы сами себе притиворечите. То у Вас власть монголов была, то было ли Иго? Насчет функций которые четко исполнялись и регулировались - смешно. Если бы они ЧЕТКО регулировались, то не было бы многолетней задолженности Руси по "выходу" и не работала бы система откупщиков дани.В любой истории есть "белые пятна" и Ваша версия, основана на взглядах современных переписчиков истории. Ой не доверяю я им. У них и монголы просто так прогулялись по Руси, и власовцы - борцы за свободу...

malchish - plohish писал(а) : А что Дагестан? Дагестанское общество хотя бы самовоспроизводится. Вот Дагестанское общество через 300 лет будет существовать, а какое-нибудь бельгийское - большой вопрос. Я говорю о таком уровне угроз, а не о том, что в Бельгии гамбургеры есть комфортнее, чем в Дагестане.

Я скажу больше - "бельгийское общество" уже давно развалилось. Отдельно на голландское, и отдельно - на французское. Только какое это имеет отношение к православию?

Рябина писала : и не одного поста о борьбе с развратом

Не мешало бы разьяснение, а то для некоторых всё кроме мессионерской позы = разврат!

АлексАдмин предложил определить количество людей относящихся положительно к православию. Я уже говорил я - православный христианин! Эту идею я поддерживаю, но предлагаю админам более развить эту тему. А именно: создать в данной теме опрос! То есть сделать и обдумать для форумчан несколько вариантов ответов.
1) Я считаю, что основы религиозного просвещения сделают из нашего поколения баранов.
2) Я считаю, что это не навредит.
3) Я вижу в этом только пользу для деток.
4) Мне пофиг и т.д.

Ещё же можно дополнить опрос несколькими вариантами на усмотрение админов...

Духовность - это поиск высшего предназначения человека. По христиански человек состоит из трех "частей": тело, душа, дух. Душа есть у всех живых существ, у коровы и кошки. А дух - только у человека и он делает человека Человеком. Согласитесь, что забота о детях, улучшение условий жизни, порой даже забота о пострадавших родичах свойственна и животным. А вот поиск смысла жизни, предназначения, свойственен только людям.
Далее мое ИМХО: мне кажется у каждого народа свой "объем" духа. У некоторых он больше, у некоторых меньше. У русских довольно большой и жить в пустоте они не умеют. Раньше ее заполняла православная вера, потом народу показалось этого мало, привлекли их утопические идеи о мировой революции и равенстве. Когда стало ясно, что мировой революции скоро не будет, решили строить коммунизм в отдельно взятой стране, потом когда и это не получилось страна стала потихоньку разваливаться и потихоньку начал нарастать культ Запада, что и вылилось в конце-концов в развал СССР. Накушавшись 40 видов колбас, надев джинсы и кроссовки, народ понял, что это его тоже не удовлетворяет и начался разброд и шатание: кто в наркоту, кто в секту, кто в зарабатывание всех денег на свете. Государство сейчас пытается создать какой-то стержень, который поддержит народ, но делает это коряво и глупо. Да еще доверие народа к нему сильно подорвано и все что оно делает в последние лет 15-20 воспринимается как еще одно издевательство.

Вот Вы Groudin верите в прогресс, только когда З. Европа работает по 6 часов в день за 2000 евро, а китайцы, где все производство находится по 12 за 200 Евро - это справедливо по Вашему? Смогла бы Европа поддерживать такой уровень жизни без Китая и Индии?

Родные и близкие это хорошая поддержка, только они также незащищены как и вы и может так получиться, что когда вам нужна будет поддержка, им она также очень может понадобиться. И чтоб вместе пережить трудную годину, возможно только одной любви мало. На эмигрантском сайте пишут, что половина семей распадается по приезде в новую страну, хотя казалось бы ближе человека у вас тут нет. Но постоянные трудности кого хочешь доканают.