Внимание из нас делают верующих баранов!!! 

Злыдня, помните песню Бутусова "Гудбай Америка"?...
Цитата: "Нас так долго учили, любить твои запретные плоды..." Да и про джинсы там есть...

anonimus писал : ... В стадо я не пойду, всё равно, а если бабла кучу заплатите, то помогу вам в вашем не лёгком деле

Ты уже в стаде, только работать нехочешь за дарма, потому что осознаёшь что тобой управляют. Без обид, просто зацепило твоё вырожение: мол я против, борец за справедливость, а если денег дадите то буду бороться за "вашу" идею...

Кто невидел посмотрите обязательно фильм "Игры Богов. Акт 5-части 1,2,3.Правильное образование. По телевизору его никогда не покажут.
Легко найти, что б посмотреть онлайн- "вконтакте" на "майле".

[внешняя ссылка]

Groudin писал :
Вы так радеете за "правильное" понимание православия, говорите, что это для Вас индикатор духовно-нравственного уровня, но при этом сами опускаетесь до "лаяния", "тявкания" на ислам, без попыток разобраться как и что. Или, пардон, исламисты - "бараны", а Вы пошевелили мозгами и уже "сами во всём разобрались"?

Нет, я не защищаю ислам - мне он не нужен совершенно. Просто как-то неприятно видеть в Вас всё то же самое, с чем Вы же и пытаетесь бороться.

Причем здесь лаяние и тявканье. Ну зайдите в любую церковь и крикните: "Бога нет!", а потом в любую мечеть, но для чистоты эксперимента желательно в чисто исламской стране проделайте тоже самое: "Аллаха нет!" Тогда и поговорим радикален ли ислам.
Думаю в православной церкви вас просто попросят не мешать, в католической и протестантской - вкатают крупный штраф "за оскорбление чувств верующих и нарушение порядка", в мечети вопрос выйдете ли вы оттуда живым.
Что-то вот я ни одного "подвига" в виде взрыва бомбы православным христианином среди мирных жителей не наблюдала "во имя Бога нашего".

vestnik-rd писал : Злыдня, помните песню Бутусова "Гудбай Америка"?...
Цитата: "Нас так долго учили, любить твои запретные плоды..." Да и про джинсы там есть...

"..Мне стали слишком малы твои тертые джинсы..."

bouchon писал(а) :Но я закопал свой меч и стал агностиком. Теперь мне в сущности все равно, я при любом раскладе прав.

Как говорится - ни добавить, ни убавить... Пишите меня в "плюсодины". Тоже давненько уже в этом лагере нахожусь, и, честно говоря, воинствующих атеистов рассматриваю как такое же недоразумение, как и убежденно верующих. Находиться на одной из двух этих крайних позиций - это искусственно нерационально себя ограничивать при полном объективном недостатке достоверной информации. Как мне кажется, агностицизм сейчас единственный верный и логически обоснованный выход для считающего себя разумным человека...

Snarkenshtein писал : Как мне кажется, агностицизм сейчас единственный верный и логически обоснованный выход для считающего себя разумным человека...

Действительно, "есть ли жизнь на Марсе, нету ли жизни на Марсе - этого на науке неизвестно". :)

Никогда не понимал агностиков попкорнистов счиающих себя во всем и всегда правыми, но не желающих марать никогда руки
Люди которые всех и всегда критикуют (с) по версии Петросяна

Raja писал :
Ну про полки монголоидов думаю сильное преувеличение

Это объективная реальность подтвержденная польскими источниками и археологическими данными, а именно исследованием черепов из "братских" могил на местах побоищ.

Raja писал : Никогда не понимал агностиков попкорнистов счиающих себя во всем и всегда правыми, но не желающих марать никогда руки

Не буду говорить за всех, но лично для меня эта позиция не является деланно позерской, взятой себе с желанием "быть всегда правым", а была выстрадана, осознана и принята по истечении долгих многолетних раздумий...

Злыдня писала : Причем здесь лаяние и тявканье. Ну зайдите в любую церковь и крикните: "Бога нет!", а потом в любую мечеть, но для чистоты эксперимента желательно в чисто исламской стране проделайте тоже самое: "Аллаха нет!" Тогда и поговорим радикален ли ислам.

А, простите, чем было это же самое христианство еще каких-то 400-500 лет назад? Злобной, воинственной религией, не приемлющей никакого инакомыслия и тяготеющей к тотальному контролю и власти. Удивительно Вы как-то рассуждаете: христианство уже прошло тот самый этап, на котором сейчас находится ислам - и ему (христианству) Вы это прощаете. Теперь, когда настала очередь ислама стать тем, чем было христианство в Средние века в Европе - Вы плюетесь фразочками о терроризме и бомбах.

Для меня - человека совершенно неверующего - это обычный, естественный процесс передела паствы, сопровождающийся кровопролитием, террактами и бомбами. Чтобы этого не было, нужно просто перестать верить во всякую чушь, заморачивать голову о "количестве объемов духа" в каждой нации, ее богоизбранности, и вообще перестать тянуть на себя одеяло в вопросе "как правльно жить и чем заполнить мнимый вакуум в душе". Заполняйте его чем-нибудь полезным для себя и других, а не этой замшелой демагогией. Все бы так делали - войн было бы поменьше в разы.

Groudin писал :давайте вспомним историю: вне Киева православие насаждалось зачастую насильственно, "огнем и мечом", особенно в непокорном Новгороде. Или Вы всерьез думаете, что многовековые языческие традиции удалось выбить одной-двумя проповедями с трибуны?

1. Православие никогда и нигде не насаждалось насильственно. Сказки про "непокорный новгород" - полнейшая туфта.
2. Пресловутые "многовековые языческие традиции" никто никуда не выбивал, потому что языческие (то есть народные) традиции на Руси всегда были православными, а русский народ начался с православия.
3. Спорить об этом не собираюсь, поскольку я изучал этот непростой вопрос внимательно и по первоисточникам, а не по лживым перевираниям и подгонкам ангажированных историков.

Groudin писал :расскажите уже, наконец, об этих "духовных особенностях" именно православия.

В соответствующей теме интересующимся я рассказал бы. А здесь - могу лишь вспомнить запрет метания бисера перед свиньями.

Groudin писал :в общеобразовательной школе вообще не место религиям.

мусульмане не будут спрашивать, место ли религии в общеобразовательной школе, потому что такой школе, в которой не будет ислама, не будет места в мусульманском обществе.

Groudin писал :я не защищаю ислам - мне он не нужен совершенно. Просто как-то неприятно видеть в Вас всё то же самое, с чем Вы же и пытаетесь бороться.

К сожалению, ислам действительно является очень грубым и примитивным учением, предназначенным для насильственного насаждения. Правда об исламе для незнающего человек звучит как несправедливое обвинение, дескать, да быть такого не может, это оплёвыване и несправедливые наезды.

Представим себе такую ситуацию. Есть два человека, недавно вышедших из тюрьмы. Один - сидел потому что его оклеветали, а на самом деле он ничего преступного не совершал. Другой - вор, насильник, грабитель, убийца детей и женщин, ну в общем человек, живущий исключительно преступлениями.
И на них люди говорят: "они же из тюрьмы - значит убийцы, насильники, воры! держитесь от них подальше! не принимайте их на работу!". По отношению к тому, который сидел оклеветанным, это совершенно несправедливое и обидное оплёвывание. А по отношению к тому, который на самом деле преступник - это всё правда, и ему не обидно это услышать, он лишь подумает "хе-хе, вы и о половине моих преступлений не догадываетесь!".
Все попытки людей как-то отгородиться от "бывших зеков" больно ударят по тому человеку, который сидел ни за что. Ему нужна работа, а его не будут брать на работу. Его будут все сторониться, ему никто не будет доверять, и он от этого будет страдать. Но настоящий преступник - наоборот, совершенно не пострадает. Ему и не нужна работа, у него и так есть занятие - грабить, убивать, насильничать, и так далее. Ему и не нужны друзья "из лохов", а то, что они его боятся и сторонятся - только повеселит его и позволит куражиться, их используя страх.
Вот так и получается, что люди в данном примере пытаются вроде бы отгородиться "от преступников", но фактически - несправедливо притесняют только невиновного, а реальному преступнику это "по-барабану".
То же самое и в религии. Борцы с религиями не понимают того простого факта, что ислам от наездов и очернения никак не страдает. Страдает православие - потому что обвинения против него в 99\% случаев абсолютно несправедливы и выдвинуты исходя из аналогий и обобщений. Но не страдает ислам, он просто ждёт своего часа, и как только сложится удобная ситуация - сразу же будет осуществляться насильственная исламизация. Чисто демографически мусульмане во многих местах вытесняют христиан, и когда составят большинство - то уже никто не будет спрашивать "хотите ли вы чтобы ваших детей обучали исламу?", потому что никакого выбора уже не будет. Это не оплёвывание ислама, а просто объяснение его подхода к "религиозному воспитанию". То, что ислам насаждался и насаждается насилием - это правда, а все попытки бороться с "насаждением религии" по исламу никак не бьют, он всё равно придёт, и заставит верующих молиться Аллаху, женщин ходить в парандже, и так далее. Уже треть мира под исламом, и он вовсе не нуждается в одобрении или переубеждении атеистов. Просто надо понять, что это происходит на самом деле, а не оплёвывание ислама.

AlexAdmin писал : 1. Православие никогда и нигде не насаждалось насильственно. Сказки про "непокорный новгород" - полнейшая туфта.

Туфта - это то, что Вы тут сейчас здесь излагаете. Без знания элементарной истории, зато с пренебрежением к доказательности и собеседнику.

Ладно, последую тоже правильному совету "не метать бисер". Уж точно не перед Вами.

Groudin писал :Ладно, последую тоже правильному совету "не метать бисер". Уж точно не перед Вами.

Да не обращай внимания - ШурегАдмин просто троллит так. Толстовато, конечно, но что поделать... А на самом деле наш, советский парень. Комсомолец, спортсмен. Лекцию в клубе недавно читал "Вот, падла, крестишься ты щаз, а завтра Родину продашь". Со слайдами.

AlexAdmin писал :
1. Православие никогда и нигде не насаждалось насильственно. Сказки про "непокорный новгород" - полнейшая туфта.

Еще в XIII-XIV вв. новгородские выходцы, утверждая свою власть в Вятском крае, насаждали христианство мечом и огнем, не останавливаясь перед уничтожением местных народов, не желавших креститься. Делалось это при помощи духовенства, следовавшего за завоевателями в новые места. Грамота 1452 г. митрополита Ионы вятскому духовенству красноречиво рассказывает, как внедрялось христианство среди нерусских народов Вятского края. Священники, по признанию митрополита, перемучили много людей, переморили, в воду пометали, сжигали в избах - мужчин, старцев и, малых детей, выжигали глаза, младенцев сажали на кол и умерщвляли.

Да я примерно так и понял. Просто я - пас. :)