Памятник Колчаку в Омске 

Roman! писал :

nowohudonosor писал ... : Красные не меньше колчаковцев зверствовали. Это ж надо было додуматься казнить царя и царскую семью.

Кстати, только в этом году выяснилось, что приказ о расстреле, якобы подписанный Лениным и Свердловым, был фальшивкой начала 90-х (тогда много чего надемократили с документами) и расстрел целиком местная инициатива, тактически объяснимая.

Источник?

Владимир Николаевич Соловьёв, старший следователь по особо важным делам Главного следственного управления Следственного комитета при Прокуратуре Российской Федерации. Уголовным делом по убийству Николая II и его семьи он занимается с 1993 года .... Тогда уголовное дело было прекращено, а вновь возобновлено уже в 2007 году: И опять следствие по этому делу с участием многих экспертов, завершенное постановлением от 15 января 2009 года, вёл Владимир Николаевич Соловьёв .

Roman! писал : [i]Владимир Николаевич Соловьёв, старший следователь

Мнение старшего следователя -
это не источник , а всего лишь его предположения :
" У меня есть основания это утверждать.
— На чем они базируются?
— Прежде всего на реальности взаимоотношений..." ,
тоже мне "сенсация" , не смешите .

Ю1111Д писал : Почитал ссылки и не понял, что хотели ими показать. Там, где речь идет о Ижевско-Воткинском восстании в основном излагаются случаи репрессий против большевиков. про то, что Тухачевский не ангел известно давно. И ведь ему сейчас никто не предлагает устанавливать памятники сейчас.
В гражданской войне невиновных нет. И вместо примирения власти пытаются ее продолжить ,приняв одну из сторон

Вы по всей видимости читая материал указанный в ссылках не вникали в суть. Во первых ссылаясь на подавления восстаний крестьянства Тамбовщины, Ижевско-Воткинка, Мурома и др. я хотел показать вам не цвет уничтожаемых людей (белые или красные), а суть самого события, уничтожения населения любыми средствами и к тому же с использованием газового оружия, которое не выбирает возраста и цвета, сжигание и уничтожение деревень вместе с их населением. Повторюсь именем того же Тухачевского названа одна их улиц нашего города, а так же добавлю что Жуков Г.К. получил свой первый орден "Красного знамени" за участие в подавлении тех же восстаний, я конечно не умоляю его заслуг в ВОВ, но ведь в его послужном списке есть и кровавые страницы.
Адмирал Колчак имеет множество заслуг, которые почему то
перекрыли событиями приписанными ему в период гражданской войны.

Ввязавшись в обсуждение этой темы, я не поленился и предварительно перечитал много исторической информации по тому периоду, и скажу вам, что просто волосы встают дыбом от этой братоубийственной войны.
Так вот читая приказы и постановления тех лет можно сделать вывод, что "белые" издавая их предписывали наводить порядок и уничтожать противника в случае его вооруженного сопротивления не указывая в тех самых приказах классовой принадлежности своего противника.
А вот "красные" сознательно уничтожали классовых врагов, считая таковыми, Офицеров армии и флота и их семьи, Людей дворянского сословия, Священнослужителей, Казачества....
Человека могли расстрелять только за принадлежность к дворянскому роду

Я не буду далее расписывать события истории, а лишь скажу читайте сопоставляйте различные источники информации и здраво
анализируйте.
О себе скажу я не за "белых" или "красных" и не хочу иметь принадлежности к какой либо из партий, я за сохранение Истории России и против коверкания ее фактов. Если мы не хотим остаться Иванами не помнящими родства...
Да о тех далеких событиях в 20 годы прошлого столетия я знаю со слов прадеда который воевал в первой мировой войне, а затем служил на флоте в г. Омск, именно во времена Колчака, и дожил прадед до наших дней (он умер в 90 годах).
Он застал и Колчака, даже раз видел расстрел идя на работу в завод, в районе «Старо-загородной рощи», застал и Сталинские репрессии и последующие времена. И он всегда спокойно рассказывал о тех временах и ни разу я не слышал от него словосочетания "Зверства колчаковцев"

Возвращаясь к Адмиралу Колчаку, еще раз говорю я за памятник ему как герою первой мировой войны и Русско-Японской войны, а так же как Исследователю Русского севера.
Кстати на основе экспедиции Толя на шхуне «Заря» в которой участвовал и Адмирал Колчак и был одним из выживших, есть и несколько произведений, а именно «Два Капитана» и «Земля Санникова», да напрямую его фамилия не указывается, так как мы знаем в какие годы были написаны эти произведения.
Неужели этот человек не заслуживает памятника хотя бы через 100 лет после тех событий.

Когда же мы перестанем делиться на «белых» и «красных» и будем помнить о заслугах людей, которые честно служили своей родине – России

А лично для вас у меня вопрос: «Как бы, Вы, поступили в те времена на месте человека честно служившего и защищавшего свою родину, теряя своих друзей и сослуживцев с их семьями не во время войны, а во время бессмысленного уничтожения в мясорубке революции. Как бы вы отнеслись к новому правительству, заключившему позорный мир с Германией, потеряв при заключении этого мира часть своих территорий, и давшему возможность Германии подготовиться к следующей войне, войне, которая началась в 1941…?»

Пусть каждый задаст себе этот вопрос !!!

voshod31, читаю я внимательно.
Фраза о том ,что Брестский мир дал немцам возможность подготовиться ко 2 мировой - это нечто! А то, что через полгода Брест-Литовский договор был аннулирован это вы знаете?!

На сколько я понимаю, Колчак на данный момент официально является военным преступником. И какие бы то ни было его заслуги, сей факт никак не меняют.

Как можно ставить памятник военному преступнику?

Для "товарищей" оставивших два комента под моим постом-

У нас многим преступникам стоят памятники!!!

Не хочу вас обижать, но повидимому вы из той породы которой крепко мозги промыли и засыпали туда опилок.

Я сказал ровно то что сказал и остаюсь при своем мнении.)))))

Честь имею!

Для товарищей оставивших всего 3 коммента. Рассмотрите это с той точки зрения, что мозги промыли вам.

sadfss писал : Для товарищей оставивших всего 3 коммента. Рассмотрите это с той точки зрения, что мозги промыли вам.

Уважаемый,Вам, сколько годков то будет, чтобы могли рассуждать о моих мозгах. По всей видимости не много.
Я думаю ровно так, как думаю сам, и ни кто мне не навяжет своей точки зрения. В отличии от других я умею анализировать события ,факты не ленюсь лишний раз прочесть что-то интересное и делать соответствующие выводы.

А ,вы, судя по картинке и вашим выводам и репликам из тех кто на форуме занимается тем, что старается ометиться в как можно большем числе обсуждений и тем, и тем самым гордится.
Я в отличии от вас прежде чем влезть в тему стараюсь ее изучить по каким либо документам или вхожу в обсуждение темы уже заблаговременно знаяя ее суть.
Если я являюсь новичком на данном форуме, не значит, что я не общаюсь еще где-то. Здесь я появился лишь изучая исторические факты из жизни Адмирала Колчака.

voshod31 писал(а) : Здесь я появился лишь изучая исторические факты из жизни Адмирала Колчака.

По форумам факты из жизни Колчака изучаете что ли?

voshod31 писал(а) : Здесь я появился лишь изучая исторические факты из жизни Адмирала Колчака.

Тогда Вам должно быть отлично известно, что сам Колчак, разумеется, не являлся садистом и аглицким шпионом, имел достаточно либеральные взгляды и протчая, протчая, протчая, что характеризует его с положительной стороны.
Но...
При этом он не имел никакого влияния на действия тех, кто ему формально подчинялся. Его фласть была номинальной и по сути ограничивалась Омском. Я не говорю об атамане Семёнове, который в принципе не признавал Колчака - речь идёт о тех, кто формально входил в состав белых армий, снабжался через Омск и кто имел легитимность через признанного руководителя белого движения - официального приемника российской государственности.
Действия этих господ, которых сам Колчак называл "белыми большевиками" привели к тому, что равнодушная к революции Сибирь стала во многом красной. Белый террор осуществлялся карательными отрядами, которым лениво было гоняться за настоящими партизанами, а вместо этого они грабили и пороли нейтральное население.

Так что вопрос в том: Колчак, может, и неплохой человек и искренне радел за Россию в меру своего понимания проблемы. Но его режим был откровенно антинароден и не имел серьёзной поддержки у населения. Отвечает ли за это сам Колчак?

омич писал :

voshod31 писал(а) ... : Здесь я появился лишь изучая исторические факты из жизни Адмирала Колчака.

По форумам факты из жизни Колчака изучаете что ли?

Он же фильм посмотрел.

Аааааааа... Ну тогда другое дело.
Хабенски форева

Да, фильм отразил личную жизнь Колчака. Как он вёл себя с женой и любовницей. Но я тоже за памятник. Исторически много сделал этот человек. Жил в Омске. А у нас, кроме ресторана, с одноимённым названием, больше ничего посвящённого ему толком нет, и это несправедливо.

Леди Юлия писал(а) : Да, фильм отразил личную жизнь Колчака.

Боюсь, он отразил всё что угодно - от плохих, но раскрученных актёров, до мании величия продюсеров, но не реальную биографию Колчака и окружавших его людей.