Как "законно" откосить от армии??? 

Groudin писал : А вот подскажите дураку. Вот, скажем, человек прилежно отучился пять лет по специальности "история" или "философия средневековья". Отучился - забирают в армию. Протоптал кирзу год - и что дальше? Какой из него потом историк или спец по аквинскому? Вопрос серьезный.

Для человека, который никогда не работал по специальности, год без практики может обернуться громадными пробелами в знаниях.

Не смеши, а...
После Великой Отечественной, после 5 лет войны люди (это тебе не год шконку продавливать) шли и восстанавливали страну.
Если человек умный, если у него есть способности и если он действительно учился, то ничего с ним не будет... в таких случаях армия выступает как фильтр всякого говна...
А для конторы не важно без опыта ты сразу пришёл после ВУЗа или через год...

bass13 писал :Глупости это всё.
Армия — далеко не единственный способ кардинально поменять привычный образ жизни.

Но весьма реальный и часто насильный :)

Майор Чингачгук писал :

Если бы в Ваше время государством предоставлялся выбор служить или не служить, именно выбор по желанию. Что бы Вы выбрали?!!! И не надо тут громких слов: "Да я всё равно пошёл бы". Обмануть можно кого угодно, кроме самого себя. Поэтому прежде чем комментировать или отвечать, ответьте самому себе на этот вопрос и без обмана.

Ты ждешь ответа,что не пошел бы служить?Я скажу за себя,хотя таких как я-много. У меня в ВОВ на оккупированной территории погибли бабушка и дедушка.Родители меня возили в тур.поездки по городам и весям,и если мы были в Белорусии,то посещали Брестскую крепость и Хатынь (это деревня сожженная украинскими фашистами, вместе с жителями).Если были в Ленинграде,то посещали Пескаревский мемориал (это где похоронено полгорода в блокаду,в основном от голода).Вот так во мне воспитывали патриота. Патриот это глупое слово,для тех,кто готов даже,что бы его нагнули, лишь бы свалить из России на ПМЖ,на Запад.
Но славу Богу не для всех.Поэтому вопрос служить или нет,для меня и многих других, не стоял.Я и мне подобные,посмотрев 30 раз к/ф "В зоне особого внимания" и напевая песню Макара "Я с детства выбрал верный путь,решил,чем буду заниматься...",смело шли в военкомат.И в армию нас тогда провожали всей родней.Хотя, честно сказать, и в то время были ссыкуны,прикидывающиеся дефективными, но не в таком количестве как сейчас.

А что значит откосить?

Clara Zetkin писал(а) : А что значит откосить?

На моей памяти, старший брат пытался сломать руку младшему монтировкой... не сломал. Рука опухла, но кость оказалась крепкой.

Вывод: у некоторых просто голова не в порядке.

Когда появился солдат - ребенок заплакал.
А давайте добьемся мира во всем мире самым радикальным способом? Просто уничтожим все оружие и всех ВОЕННЫХ!
Если бы на земле не появилось бы человека, готового убивать других людей и сделавшего для этого оружие, то и жили бы мы сейчас спокойнее.
В далеком 2003 году я был на ВПС в ХМАО-Югре. Заканчивал тогда 10 класс. Зимой, за городом в палатках и паре бараков мы военно-патриотили около месяца. Около 200 ребятишек со всего округа. И вот буквально под конец сборов, для приезжей "комиссии", решили провести показательные соревнования. ОФП, марш-бросок, стрельба...
И вот в один из дней, сразу после дневного приема пищи, а именно обеда, прапорщик построил нас и отправил на марш-бросок. Маршрут по газопроводу мы знали, расстояние где-то около 15 км. Но мы побежали сразу после обеда, почему-то побежали в противогазах... (так и не выяснили, почему именно в противогазах). И где-то в середине участка мой друг, ученик параллельного класса, остановился и снял противогаз. На что прапор разорался, отвесил подзатыльник и приказал одеть резину обратно и бежать. На все просьбы ученика дать ему отдышаться и заверения, что ему плохо он крыл его матом. Мальчик побежал дальше. Мы с другом бежали не торопясь и недалеко впереди него, после этой стычки. Где-то через километр он упал. Заметили мы это через добрую сотню метров. Подбежав к нему, увидели что он лежит на боку и держится за противогаз. Сняв с него противогаз, мы чуть не упали... Он захлебнулся собственной блевотой. Как выяснилось позже, ему не хватило кислорода, сердце остановилось практически сразу из-за большой нагрузки и его стошнило. Противогаз он снять не успел, а раньше побоялся.
Наказали кого-то или нет, я не знаю. Весь шум замяли... Ведь у нас приезжали полковники, майоры в это время. Все списали на болезнь и школьного врача, который отпустил больного человека. А ведь руководили у нас действующие КАДРОВЫЕ военные. Ни разу не воевавшие.
Только командиры взводов были вояки: лейтенант и сержант, чеченец и афганец.
А мы 10 километров тащили на руках мертвого друга. Мальчика 16 лет. Из которого собирались "сделать мужчину".
Армия - говно! И не только из-за людей, которые там служат (но как правило), а впринципе. Это система. А система никогда не бывает хорошей.

pal3st1nec писал : Армия - говно! И не только из-за людей, которые там служат (но как правило), а впринципе. Это система. А система никогда не бывает хорошей.

С Вашим пацифизмом Вы плохо кончите. Армия не говно, говно, тот прапор, который погнал Ващу группу. Не обобщайте. В противном случае, Вы сами не далеко ушли от этого прапора.

Domanskiy писал :
Ты ждешь ответа,что не пошел бы служить?.......

Такого ответа я не жду. Я просто хочу сказать тем крикунам, типа: "Армия сделала меня мужиком", что если бы они имели возможность законно выбирать, идти или нет, то \%50, смело выбрало бы "да", а 50\% "нет".

А уклонисты были всегда, даже в период ВОВ, просто про это не принято говорить (поработайте в архивах, много интересного узнаете).

А тех, кто не хочет идти в армию в наше время, я прекрасно понимаю, и почти поддерживаю. Почему сын олигарха должен загарать на курорте, а сын инженера рыть окопы. Или все, как того требует Конституция, или никто. Воинская повинность то у нас одна. Про олигархов оговорки нету....

Майор Чингачгук писал : Или все, как того требует Конституция, или никто. Воинская повинность то у нас одна. Про олигархов оговорки нету....

Вы договоритесь! Одни долго кричали надо отменить ТН и включить его в стоимость бензина, уже получили ответ.
Вот и на счёт повинности, до свободословим, что детей олигархов отмажет поправка в конституции!

Уже предлагали установить официальную сумму для откупа. Даже если и будет поправка, то что это изменит? Сейчас тоже самое...

По поводу официальной суммы откупки от армии. Определенный плюс есть. Про детей олигархов и армию тоже не надо мешать варенье и мух. Вот представьте сын олигарха пошел в армию и попал в взвод состоящий из одних люмпенов. Что хорошо? Паренек если нормальный то какая разница кто у него родители? А люмпенам пофиг. Или допустим какой нить гений математик, который зарубежом уже был бы мультимиллионером у нас должен рыть окопы? Откуп от армии официальный нужен. А деньги за откупы платить солдатам и офицеров. Не хочешь служить два года, тогда два года изволь содержать солдата. Да кста и суммы должны быть не космическими, а так 2-3 тысячи в месяц максимум.

Interskol писал : ...... Про детей олигархов и армию тоже не надо мешать варенье и мух. Вот представьте сын олигарха пошел в армию и попал в взвод состоящий из одних люмпенов. Что хорошо? Паренек если нормальный то какая разница кто у него родители? А люмпенам пофиг. Или допустим какой нить гений математик, который зарубежом уже был бы мультимиллионером у нас должен рыть окопы?

В армии не должно быть богатых и бедных, академиков или ПТУшников, хороших или плохих, должен быть военнослужащий и независимо от статуса, происхождения, религии и других заморочек. Армия, как ружьё на ковре во время спектакля (если висит, значит должно рано или поздно выстрелить). Поэтому не кому не пожелаю оказаться в такой ситуации в одном окопе (стрелковой ячейке, БТР, экипаже и т.д с умником, который начнёт орать, что дескать он дипломированный спец и ему не место рядом с колхозником, который телефон увидел первый раз в 18 лет, и вобще он де.. должен заниматься более интелектуальной деятельностью.(эта тема хорошо раскрыта в одном из сюжетов в фильме 9-я рота, добавить нечего)

Ну и по поводу дань "за неслужить". Что то подобное было в царской России. Отправляли служить одного из 50 человек из общины. Всем миром собирали его на службу, а потом обеспечивали родственников.


Ну и PS^ Пипец нашей России, потому как, если в мирное время у нас процент уклонистов выше крыши, (только по Москве уклонистов 30000 человек), то какой он будет если наступит час "Д". Поголовное дезертирство или неявка процентов на 80\%.

Майор Чингачгук писал : В армии не должно быть богатых и бедных, академиков или ПТУшников, хороших или плохих, должен быть военнослужащий и независимо от статуса, происхождения, религии и других заморочек. [u]

"Золотые слова, Юрий Венедиктович"
Именно военнослужащий - профессионал, который за свой труд получает соответствующую зарплату. Который умеет работать с техникой, а не только бутылки об голову разбивать. Скажите бывшие служивые,вот вернуть вас сейчас в часть, что вы там будете делать? Техника уже поменялась, раньше хоть "партизанские" сборы были знакомили немного с новинками, хотя бы чисто теоретически.Оставим сейчас в стороне вопрос о хреновой модернизации армии, а то начнется "20 лет назад я работал на РЛС, она до сих пор там стоит и крутицца".
Какой толк был от вашего пребывания в армии? Сможете выкопать окоп или разобрать-собрать калашников? Так этому раньше в школе учили на уроках военного дела и довольно неплохо я скажу.

Какой толк был от вашего пребывания в армии? Сможете выкопать окоп или разобрать-собрать калашников? Так этому раньше в школе учили на уроках военного дела и довольно неплохо я скажу. [/quote] млышь ты.. там ниче не поменялось. автомат разобрать собрать смогу.. и выпыть окоп тоже.

KaraKodil писал(а) : Именно военнослужащий - профессионал, который за свой труд получает соответствующую зарплату. Который умеет работать с техникой, а не только бутылки об голову разбивать.

.......

Офицер - он еж профессионал, он же суть контрактник, он же получающий зарплату за свой труд. На одних "контрабасах" много не навоюешь. Обходились же ВС СССР без них. Давайте учитывать многие факторы. В том числе военную-геополитическую обстановку. Царская Россия...СССР в прошлом ....и РФ сейчас не сможет обеспечивать обороноспособность государства только силами кантрактных военнослужащих, до тех пор пока будет та территория, которая есть сейчас. Если на западном ТВД нужна современная "точечная" армия, то на востоке нужна армия образца СССР-1960. Почему? Думаю сами понимаете. Поэтому без призыва не обойдутся ещё долгие годы (хотя подход к нему надо менять координально путём усиления роли ДОСАФ).