В Омске собаки насмерть загрызли десятилетнюю девочку 

avd173791 писал :я согласен,на девочку бросился зверь,который таким стал,благодаря людям!!!

Андрей! Я безумно тронут твоей патетической речью, но главное в ней то, что на девочку бросился зверь. И остальные эти звери бродят по улицам и ждут своих девочек. Поэтому давай для начала всех их перестреляем, лады? А потом уже в качестве бонуса я разрешаю тебе найти тех, кто их выбросил, и намотать их кишки на коленвал трактора "Кировец" - честное слово, возражать не буду. Договорились?..

Муррена писала : Тут все обвиняют людей, которые собак выбрасывают. А ведь некоторые в частных домах их и не выбрасывают-просто выпускают ,так как им нечем их кормить, чтоб собаки сами находили себе пропитание. Вот они и шатаются в стаях, спариваются, тусуются, потом возвращаются к хозяевам. Так что кто виноват, что собаку отпускают, чтоб она не сдохла с голоду на цепи?

Нечем собаку кормить-нефиг и заводить ее.

У меня нормально все с мозгами, Андрей. Жестче стала. Это да.
Андрей. У моей позиции есть основание.
Я против нелепых и случайных смертей детей.

Ты поди на домашних собачках катался, Андрюш?
И тон сбавь. Ей богу, не стоят какие-бы то ни было собаки, хороших человеческих отношений.

Олег!Вот честно!Ты охотник???Как часто ты стреляешь???На сколько знаешь ПМ,АКМ,карабин "Сайга"-его кстати я вообще не знаю,возможно ошибаюсь!Давай не будем шпарить ТТХ из инета!

Но я тебе скажу,с 20-30 м метров если ты не правильно засадишь питьбулю пулю из ПМ,да же в голову,он будет мучительно умирать!Ты будешь этим доволен??

Доктор Менгеле писал(а) : У меня вопрос к сторонникам "отстрела". Вы можете четко сформулировать свою позицию? Вы уверены, что отстрел приведет к тому, что бродячих собак не будет? Вы не доверяете экологам, специалистам? И тд. То есть - пожалуйста, сформулируйте свою позицию без эмоций, рационально, аргументированно, может быть со ссылкой на каких-то известных вам специалистов и пр.

А что вы понимаете под отстрелом? Усыпление из шприц-ружья? Отстрел из огнестрельного не применяется. Сюда же наверное можно включить отлов и усыпление после короткой передержки? Я за.

Сами же зоозащитники признают эффективность.
[внешняя ссылка]
С другой стороны, ликвидация бродячих собак - вполне европейский метод решения проблемы безнадзорных животных. В странах ЕС, как правило, даётся несколько дней (от 5 дней до 14), когда содержащуюся в приюте собаку может забрать и одомашнить сердобольный гражданин.
После истечения этого срока животное усыпляется гуманным методом - инъекцией яда.

Лучшим доводом такого метода является то, что на улицах европейских городов невозможно встретить бродячих собак, а в России они - обычная примета городского ландшафта. Однако, в Европе бродячих животных всё же не убивают на улицах - на глазах детей и слабонервных граждан. Эту процедуру власти предпочитают производить без посторонних глаз.

Отстрелы - быстрое решение проблемы но не навсегда
У отстрела животных, по сравнению со стерилизацией, есть очевидные два достоинства: простота и быстрота решения вопроса. Не поспоришь также и с экономичностью метода. Эти достоинства и привлекли чиновников в предвыборный год – тем более, что люди, как выясняется, не слишком возражают. Программы стерилизации, между тем, неоднозначны, дороги, а главное – сложны и многовариантны. С ними невозможно срочно получить зримый результат.

Что касается недостатков отстрела – они также известны. Это, во-первых, деморализующее действие на всё общество, появление привычки к жестоким методам решения проблем. Но о таких вещах руководители, кажется, просто не думают. А во-вторых – известно, что уже через несколько лет после тотального отстрела (как в Москве перед Олимпиадой-80) поголовье бездомных животных полностью восстанавливается.
Зоозащитнику в голову не приходит что отстрел/отлов должен быть регулярным, иначе конечно восстановится популяция за 3-4 года полностью, кто спорит то?

Snarkenshtein писал : Вывод - рано или поздно собаки закончатся. Нужно лишь вовремя менять магазин в карабине.

Построенная вами модель не учитывает всех факторов - никуда собаки не денутся, покуда они есть у людей, покуда люди не будут их бросать на улицу, собаки в большом количестве живут на свалках и т.п. Вы поедете на свалку отстреливать собак? Или вы думаете, что коммунальные службы, которые даже в чистоте город содержать не могут, будут в качестве "стрелков" посещать свалки и пр. злачные места?
Кроме того - город со всех сторон окружен сельскими поселениями, где собаки - вообще в других условиях живут и перебираться бродяжкам на "хлебные" городские мусорные рзвалы - ничего не стоит.
Омск вообще н добрую четверть площади состоит из мест, которые идеально подходят для бродячих собак - "гаражи" -"ракушки" дачные поселки, "гаражные кооперативы", мусорные развалы и т.д. и т.п.
Собаки, если их будут отстреливать смогут приспособиться - сама среда постсоветского города позволяет - прятаться в дневное время суток, выходить "на промысел" ночью и пр.
Кроме того, вас просили ответить без эмоций - а кроме эмоций в вашем ответе ничего нет, ваши данные - абстракты - в то время как есть множетсво публикаций, где помещены наблюдения и исследования городской экологии, проводившиеся в течении десятилетий.

Snarkenshtein писал :
Вывод - рано или поздно собаки закончатся. Нужно лишь вовремя менять магазин в карабине.

Как афористично...
:)

avd173791 писал :Но я тебе скажу,с 20-30 м метров если ты не правильно засадишь питьбулю пулю из ПМ,да же в голову,он будет мучительно умирать!Ты будешь этим доволен??

Питбулю? Оооо... этих крыс я бы распинал живьём на кольях... Точнее, нет, ладно, бедные собачки не виноваты. А вот тех, кто эту породу вывел, точно следовало бы накормить стекловатой принудительно. А для аппетита при этом ещё щекотать пятки включённым фрезерным станком.

Возвращаясь к вопросу - если этот питбуль способен натворить то, что мы видим в заголовке этого топика - мне абсолютно пофиг, как он будет умирать. Главное чтобы он сдох и стал безопасным.

Pornoslonik писал(а) :
В странах ЕС, как правило

Вы извините, но в ЕС и тысяч гараже-ракушек в городах нету и дачных поселков и свалок на улицах - под открытым небом и промышленные зоны там по чистоте и порядку не отличаются от жилих райнов.
И собак в ЕС паспортизируют и приюты есть и штрафы.
Я же не говорю, что вообще умерщвлять собак нельзя, я говорю что простое массовое умерщвление ни к чему не приведет, а отстрел в городе, публичный - к еще большей к деморализации горожан приведет.

Доктор Менгеле писал(а) :Построенная вами модель не учитывает всех факторов

Она учитывает всё. Должны быть люди, которые ответственны за отстрел, и должны быть деньги, в которых эти люди весьма заинтересованы. Чтобы появились эти деньги, этой проблемой должна реально озаботиться власть - или же самостоятельно гражданское общество. Но пока в нём есть защитники собачек, и то и другое сделать затруднительно. Значит будем платить кровавую дань детьми. Пока не хватит воли на реальные действия...

Небесное притяжение писал(а) :
Нечем собаку кормить-нефиг и заводить ее.

Вы не поверите, у нас в городе, в частном секторе есть семьи, где иногда и детей-то нечем накормить, не то, что собак. Но в целом вы правы-не фиг заводить (и тех, и других).

avd173791 писал : Олег!Вот честно!Ты охотник???Как часто ты стреляешь???На сколько знаешь ПМ,АКМ,карабин "Сайга"-его кстати я вообще не знаю,возможно ошибаюсь!Давай не будем шпарить ТТХ из инета!

Но я тебе скажу,с 20-30 м метров если ты не правильно засадишь питьбулю пулю из ПМ,да же в голову,он будет мучительно умирать!Ты будешь этим доволен??

Если этот питбуль представляет угрозу жизни людей, то собака заслужила. Да и вообще собак убивают не ради того, что бы развлечься или поднять настроение. (Ибо это аморально.) А только в целях защиты нас самих. Ну в крайнем случае в целях еды. (Это нормально. )

А вот, например, с Магнитогорска рапортуют:
[внешняя ссылка]

- Садоводы справедливо возмущаются сложившейся ситуацией, - говорит Александр Сергеевич, - одичавшие собаки нередко терроризируют людей, которые опасаются выходить с участка, боятся за детей. Бродячие собаки сбиваются в стаи, проникая на участки, вытаптывают посадки. А виноваты в этом сами садоводы, которые прикармливают бездомных животных, приваживают к определенной территории. Есть и такие, кто по осени оставляет в саду привезенных из города собак и кошек. А вот в СНТ "Строитель 3-4" одна дама содержит на участке более двух десятков собак, которых она прежде держала на городской квартире, но по решению суда была вынуждена прекратить издевательства над соседями. По жалобам садоводов тоже есть судебное решение, но несмотря на это собачья вакханалия продолжается. Председатели СНТ подают заявки в МУП "Спецавтохозяйство", которому вменено в обязанность очищать город и окрестности от бездомных животных. Но отстрел - дело затратное, и по моим сведениям, на это бюджетных денег, выделяемых этой организации, хронически не хватает. К тому же, когда все-таки приезжает бригада отстреливать животных, те же садоводы "под гуманным соусом" нередко встают стеной, прогоняя "живодеров".

- Бездомные животные, - считает Владимир Логвинович, - представляют серьезную угрозу для населения. Против бешенства их привить невозможно. А случаев нападения больных животных на людей немало. Около нашего подъезда "добренькая" собака, которую прикармливали бомжи, неожиданно набросилась на соседку, вызвали скорую, пришлось пострадавшую везти в травмпункт. В поселке Приуральский домашняя кошка, которая, как выяснилось позже, была заражена бешенством от бродячего животного, неожиданно вцепилась в лицо девочке. Другой случай произошел со школьной уборщицей, бешеной кошке "не понравилось", как та машет шваброй, и животное вцепилось ей в ногу. Городу нужен приют для бездомных животных, где их будут кормить, проводить ветеринарное обследование, прививать. Об этом говорилось давно, но дело начинает сдвигаться с мертвой точки только сейчас: вроде бы определено подходящее помещение в районе тюрьмы.

Это должно быть временное пристанище - на две, три недели, пока не найдется хозяина, а после передержки животное должно уничтожаться. Для одичавших один путь - отстрел. Это будет гуманно и для них, и для населения. Мы на этом настаиваем. Предлагаемая общественниками стерилизация животных неэффективна, это не сократит их количества, они по-прежнему будут потенциальными разносчиками заразы, представлять угрозу для людей. Причем стерилизация - довольно дорогая процедура. Отлов и отстрел производятся довольно гуманным способом - из пневматического оружия шприцами с усыпляющим веществом. Но это тоже недешево.

Snarkenshtein писал : Должны быть люди, которые ответственны за отстрел, и должны быть деньги, в которых эти люди весьма заинтересованы.

Может, лучше свалки с улиц убрать? Не все вы учитываете, механистически отстреливая собак вы не добьетесь того, что бродяих животных не будет.

Муррена писала :

Вы не поверите, у нас в городе, в частном секторе есть семьи, где иногда и детей-то нечем накормить, не то, что собак. Но в целом вы правы-не фиг заводить (и тех, и других).

Почему не поверю-то? Плодятся как те же бродячие собаки, не думая, о том, чем будут кормить своих детей, зато повышают демографию, молодцы. Сомневаюсь, что это только в частном секторе.