Колчак и Омская область 

Колчак - полярный исследователь исторического масштаба. Почти единственный из толковых и реально воевавших в Первую Мировую на море адмиралов. Военный организатор, его кое-как оснащенные и наспех сколоченные армии смогли дойти почти до Волги. Да и дальше упорно сопротивлялись силам красных на Урале, восточнее Петропавловска перешли даже в серьезное контрнаступление (сентябрь-октябрь 1919). Вот политик он был наверное не ах. Неумение привлечь к себе широкие массы всех слоев населения Урала и Сибири, удержать их в повиновении сыграло ключевую роль в разгроме его режима. Помогли стратегические просчеты его генералов, отсутствие серьезной помощи со стороны "союзников", предательство атаманов...
Когда его расстреливали, спокойно курил папироску...характеризует, не считаете ли?
Фигура неоднозначная! Но яркий пример личной чести (и честности), мужества, патриотизма и жертвенности во имя блага Родины, как он его понимал. Несоменно заслуживает, чтобы Россия его помнила!

Мой дед - латышский стрелок, из тех самых...Помню яркий рассказ моей бабки (не смейтесь, это свидетельство очевидца) про его службу у Тухачевского в 1921 году.
"У нас тогда (в 1921 г.) родилась дочь. Ребенку полгода было, а моего деда мобилизовали как раз "на Антонова". Через 3 месяца приехал к семье в Воронеж. Худой, почерневший как-будто. Вроде и рад встрече, а не ест ничего, смотрит всё куда-то в сторону... Ну я по хозяйству хлопочу, то да се, вдруг слышу дочка заревела. Забегаю в комнату, где ее кроватка, а твоей дед ребенка в руках сжал, чуть не душит! Сам весь в слезах, первый и последний раз в жизни его слезы видела, и шепчет бессвязно: "простите-простите-простите-простите" по-латышски!
Я ребенка забрала, как-то его успокоила, мужа выпить водки заставила. Спать уложила, да взялась его одежду постирать. Глядь - на галифе пятна, кровь. На шинели полы в пятнах, манжеты гимнастерки, рукава в замытой крови! Начала сапоги чистить - в швах, на задниках следы кровяные...
Потом уже как-то осторожно спросила мужа об этом.
Побледнел весь, долго молчал, потом сказал: "Никогда ты не узнаешь, какие приказы нам отдавал Тухачевский".
А мой дед не кисейная барышня, и не в штабах штаны протирал до этого.
В 1915 призвали, с 1916-го на фронте, с 1918-го в латышских стрелках.
Осенью 1919 под Белгородом и в 1920 в Крыму был ранен. И бабушка после фронта его таким не видела.
Вопросы: что ж такого творили люди под командой Тухачевского, если у ветерана жесточайшей Гражданской ПТСР (ПостТравматическоеСтрессовоеРасстройство) в ярко выраженной форме прорезался?
И надо ли хранить имена только таких исторических личностей в названиях набережных?

Jazzband писал : Колчак - полярный исследователь исторического масштаба.

Безусловно это так! Штурман и помощник начальника экспедиции уточнял и записывал в бортовой журнал изменения берегового шельфа, каждую навигацию его последователи так же вносят неоценимый вклад в науку. Вывод памятники всем!

Jazzband писал: Почти единственный из... реально воевавших в Первую Мировую

Реально почему не выйграли, он настолько велик что повредил метким выстрелом своих канониров капитанскую рубку Германского крейсера! Такую победу и коту под хвост, а героя ссаными тряпками с черноморского флота... Недоценили почемуто...

Jazzband писал :Военный организатор, его кое-как оснащенные и наспех сколоченные армии смогли дойти почти до Волги...

Армии казачих банд и наёмных частей, карателей и притеснителей местного населения. Армией которая бросила своего командующего, чего тот собственно был достоин. Последняя папироса - гуманность по отношению к приговорённому, это разве его заслуга? Что она хаоактеризует, смирение? Вот если бы он крикнул напоследок да здравствует антанта, тогда идейный герой, а так, просто банкрот. Помнят ещё и трупы изрубленные и лошадей угнаных и розги и висилицы. Как верно сказали на Научно-практической конференции посвященной Омской крепости, врят ли катострофа России может являться предметом гордости города...

Tangens писал(а) : ... Кромвель своих соотечественников тоже поубивал немало, однако памятник в Лондоне ему установлен.

Кромвель - победитель и триумфатор. Он уничтожал своих политических противников. Колчак в Омске, а также при отступлении в Новониколаевске уничтожал мирное население, которое не являлось до "варфоломеевских ночей" 1918-1919 гг политически активным противником Колчака. Он сам себя дискредитировал своими действиями. А у нас слишком короткая историческая память, если мы не помним о зверствах Колчака и пытаемся обелить его, чтобы поставить памятник военному преступнику, терроризировавшему год с хвостиком мирное население города Омска, в итоге бежавшему и нашедшему логичный конец в Иркутске. Если Колчак такой мягкий и пушистый, что же он не остался защищать Омск от большевизма, а позорно и трусливо бежал? Кстати, когда-то он был капитаном корабля, а капитаны с тонущего корабля уходят последними, а первыми бегут крысы. Наверное, омичам приятно будет любоваться на памятник человеку-крысе?

омич писал : А то, что расстрелял омских железнодорожников "на всякий случай"?

Колчаковские каратели уничтожали не только железнодорожников, но и простых жителей, причем врывались в избы по ночам и вырезали целые семьи, не щадя стариков и детей.
Конституционный суд не выносил определения об отказе в реабилитации Колчака. В инете по вопросу реабилитации нашел такую справку "26 января 1999 года военный суд Забайкальского военного округа признал А. В. Колчака не подлежащим реабилитации, так как, с точки зрения военных юристов, несмотря на свои широкие полномочия, адмирал не остановил проводимого его контрразведкой террора в отношении гражданского населения." Верховный Суд России оставил в силе решение нижестоящего суда. В народе колчаковских бандитов, которых военные юристы именуют контрразведчиками, именовали карателями.

Мальчишь - Кибальчиш писал : как относился колчак к таки евреям?

И относился, и хорошо. Поэтому в Омске его так усиленно пиарят.

Мальчишь - Кибальчиш писал : как относился колчак к таки евреям?

Например он снял с евреев ярлык потенциальных шпионов, которые подлежали выселению из 100-вёрстной зоны боевых действий. [/quote]

МетеоОмск писал(а) : это всё понятно, но зато при нём Омск был столицей, а при большевиках превратился в деревню!

В том числе из-за его "косяков" Омск уступил пальму первенства в Сибири Новосибирску, а Иртыш стали считать притоком Оби.

Мирных жителей типа этих и всего такого?
Ранней весной 1919 г. наблюдается подъем партизанского движения на территории Омского Прииртышья. Вспыхнуло восстание крестьян в селе Рязаны (Муромцевский район), расположенном вблизи от лагеря партизан. К восставшим присоединились крестьяне соседних поселков – Алексеевки, Вятского и другие. Близ деревни Сухимка (Седельниковский район) они разгромили направленный из Омска карательный отряд белоказаков.
[внешняя ссылка]
Не знаю, не видел. А вот это в Муромцево видел... Возле райотдела полиции.



Что по этим фото и тексту выше можно понять? С душой подходят господа муромцевские полицейские к вопросам воспитания духа у коллег, напоминая - сегодня ты жив, а завтра может и на усмирение придётся...

Жалко что-ли, пускай ставят. Только не там, где хотят, а вон, напротив гостиницы Омск остров посреди Иртыша вылез, там смотрю уже рыбаки туда плавают на песочке полежать, рыбку половить... Будет всё романтик - река, корабль, льды, Колчак, назначенные встречи у ржавого адмирала

Maxwells demon писал : Мирных жителей типа этих и всего такого?

Я стараюсь не приводить публичные источники в данной теме, к тому же, к сожалению, я не историк и у меня нет архивных данных о злодеяниях колчаковцев. Я лишь привожу живые свидетельства дедок-бабок о "варфоломеевских ночах" 1918-1919 гг, которые лично слышал в 70-80-е годы. Кстати, очень много погибло гражданского населения при отступлениях колчаковцев до Новониколаевска. Поэтому раз омичи его не приняли на своей земле живого за то зло которое он делал, зачем ему тут стоять мертвым? Кому-то могут показаться мои комментарии эмоциональными, но я искренне считаю, что поставить памятник колчаку, даже ржавому, в Омске, это всё равно, что поставить памятник борцу с рюриковичами лжедмитрию в Москве на Поклонной горе, памятник борцу с большевиками власову в Пскове и т.п.

vas4277 писал:Я лишь привожу свидетельства дедок-бабок о "варфоломеевских ночах" 1918-1919 гг, которые лично слышал в 70-80-е годы. Кстати, очень много погибло гражданского населения при отступлениях колчаковцев до Новониколаевска.

Гм... По моему фотографиями я как бы намекнул, что в результате восстаний в 1919 и 1930 гибли как-бы одни и те же фамилии... Можно вопрос - сколько было лет в 1980 году тому, кто рассказывал о зверствах колчаковцев? Надеюсь, больше задавать вопросов не прийдётся

Терпите улицу мразоты Орджоникидзе, потерпите и памятник Колчаку. А то как-то однобоко...

Небось опят нагородят малопонятную и неизвестно что символизирующую громадину. Неплохо было бы поставить рядом бесплатный туалет или полицейского.

А какую улицу можно переименовать в проспект Колчака?

Maxwells demon писал :Гм... По моему фотографиями я как бы намекнул, что в результате восстаний в 1919 и 1930 гибли как-бы одни и те же фамилии...

"В такие минуты хочется украсть где нибудь арфу и играть на пирсе при луне. А ты умеешь, уважительно спросила Карина. О чёрт, с ней надо попроще, подумал Стасик" ©угадайте кто

Maxwells demon писал : Можно вопрос - сколько было лет в 1980 году тому, кто рассказывал о зверствах колчаковцев? Надеюсь, больше задавать вопросов не прийдётся

23 было мне. А мне, об этом, рассказывали, ещё в 60-х, немало людей.

korovkamu писала : А какую улицу можно переименовать в проспект Колчака?

Стороженко