уровень жизни и енот 

Доктор Менгеле писал(а) :

Жизнь прекрасна писала ... : Вы хотите сказать, что в Росси в Х - ХIX вв. демократия была???

И она тоже, если понимать под демократией самоуправление людей. Были вечевые республики, были крестьянские общины, никто иной как Иван Грозный пытался вводить выборность губных старост, избирались Земские Соборы, после реформ Александра 2 в России были суды присяженных, местное самоуправление и др.

Ага, и любой холоп имел свободу выбора и мог значительно повысить уровень своего проживания, как только захотел бы этого Точно так же Вече, Земские соборы - это собрание "избранных". А если не принадлежал к боярскому сословию, то никакое Вече тебе не светило.

Жизнь прекрасна писала :
Ага, и любой холоп имел свободу выбора и мог значительно повысить уровень своего проживания, как только захотел бы этого

Крестьяне имели свое самоуправление, в той или иной форме.

Жизнь прекрасна писала : Точно так же Вече, Земские соборы - это собрание "избранных".

И? Кто имел землю, деньги или власть, ресурсы - тот и участвовал в управлении страной/княжеством, что мог там делать безграмотный крестьянин, который смутно представлял, как выглядит мир за пределами его деревни?

Доктор Менгеле писал(а) :

Жизнь прекрасна писала ... : Точно так же Вече, Земские соборы - это собрание "избранных".

И? Кто имел землю, деньги или власть, ресурсы - тот и участвовал в управлении страной/княжеством, что мог там делать безграмотный крестьянин, который смутно представлял, как выглядит мир за пределами его деревни?

А сейчас что изменилось?

Жизнь прекрасна писала : А сейчас что изменилось?

Сейчас в России нет нормального самоуправления "внизу", нет нормальной самоорганизации элиты, элит.
К тому же крестьян в России почти нет, население в основном грамотное и пр.

Доктор Менгеле писал(а) :

Жизнь прекрасна писала ... : А сейчас что изменилось?

Сейчас в России нет нормального самоуправления "внизу", нет нормальной самоорганизации элиты, элит.
К тому же крестьян в России почти нет, население в основном грамотное и пр.

Это потому, что люди потеряли жизненные ценности . Раньше даже нищий крестьянин понимал, что без земли и вложений в эту землю он умрет с голоду. А сейчас русские поверили, что можно быстро и много заработать и больше ни к чему другому и не стремятся. Каждый только за себя.

К рассуждению.
Мой друг работает в частной конторе (частное производство девайсов одних). Так вот. у него работчий график пн-сб и воскресенье через раз, а сам рабочий день с 9 до 20 и ехать через пол города. Получает он 70-80 + машину дали.
Оно того стоит??????? я не утверждаю что нет, просто хочу вас спросить


Но мне нах не нужна такая зп которавя лишает свободы

serendepity писала :
Ну да, это они, конечно виноваты, что загнали себя в такое состояние, а не те, которые усиленно демонстрируют на каждом углу, что пить- это круто, по телеку сплошь: в фильмах, реклама эта якобы запрещенная..Киосков с продукцией алкоголесодержащей тьма, а работы нет совсем. Вам легко рассуждать. Вот вы из омской области же в город уехали, почему-то не захотели там оставаться, почему свое дело не начали?

+ много.
И ещё, "просвещённая интеллингенция" с упоением начинает защищать собак загрызших ребёнка и кстати оправдывать этот ужас средой обитания.
Оказывается то же самое не относится к людям? Это что? Такая извращённая форма восприятия реального мира, от экзальтированных особ перечитавших книжек?

Faza-69 писал : К рассуждению.
Мой друг работает в частной конторе (частное производство девайсов одних). Так вот. у него работчий график пн-сб и воскресенье через раз, а сам рабочий день с 9 до 20 и ехать через пол города. Получает он 70-80 + машину дали.
Оно того стоит??????? я не утверждаю что нет, просто хочу вас спросить


Но мне нах не нужна такая зп которавя лишает свободы

Таким образом можно докатиться и до философии БОМЖа...Вот уж кто по-настоящему свободен

Эрхафан писал : Какие-то ужас про деревню рассказываете На земле работать хорошо и приятно.

Да только туда вкладывать в средства производства(по соотношению на 1 человека) нужно в разы больше, чем на любом заводе.

Злыдня писала :
Уехала, потому что семью не с кем создавать - не осталось там нормальных мужчин. Хотя о своем деле думала.

ну вот, а может остались, дело открыли, кто-то бы не спился, потому что вы ему работу дали.

serendepity писала :
ну вот, а может остались, дело открыли, кто-то бы не спился, потому что вы ему работу дали.

Некогда ей, она собак перевоспитывает.

serendepity писала :
ну вот, а может остались, дело открыли, кто-то бы не спился, потому что вы ему работу дали.

Ну вот, я в развале деревни виновата.

Злыдня писала :держите хотя бы свое хозяйство, огород - сыты будете.

С голоду, конечно, не помрёшь, но жизнь в виде бесконечной прополки картофеля счастливой трудно назвать.

Злыдня писала :А если держать 2 или три - можно и косилку нанять - тракторов в деревне хватает.

И отдать за одну только вспашку огорода четверть будущего мяса...

RRRы не сочиняй плиз. Перевоспитать мне хочется только людей, чтобы они за свои поступки готовы были ответить.
Про колхоз: я когда в школе училась мы постоянно 2 коров держали, свиней голов три-пять взаимозаменяемых, кур обычно родители штук 30 цыплят покупали каждый год, кроликов. Огород 25 соток картошки и 10 - возле дома. И работников нас было 3 чел. папа, мама и я. Мама работала в колхозе, получала очень смешную з/п только натурой: мясом, зерном... папа работал в школе учителем труда, я училась. Так вот я не скажу, что мы прямо с утра до вечера пахали. Да после работы не валялись на диване перед телеком, но за 3-4 часа доп. работы каждого успевали все сделать и по дому и по хозяйству. В роскоши не купались, но тех ужасов в 90-е которые в городе были, когда люди не знали что есть будут завтра - себе и представить не могли.

Злыдня писала :

serendepity писала ... :
ну вот, а может остались, дело открыли, кто-то бы не спился, потому что вы ему работу дали.

Ну вот, я в развале деревни виновата.

каждый по-своему виноват в развале России, я бы сказала..прежде всего своим безразличием к некоторым процессам, позицией "Моя хата с краю".