Японский Чернобыль 

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал : буржуйский реактор и поглотительные стержни не бахнут, а тупо расплавятся и после разделения расплавленой массы на слои все это бахнет по любому

Слышал нашего специалиста по реакторам, так вот он сказал что в активной части реактора мало "горючего" для взрыва и самое плохое что может быть с ним это расплав и протекание в поддон довольно большой и бетонный. И эту заразу нужно будет охлаждать или замуровать.
Гораздо опаснее 400(!) тонн отработанных элементов которые при штатном охлаждение как бы безвредны. Но вот в нештатном постоянный источник радиации.
ps. Не понимаю почему отстойник для отработанного нужно было устраивать в верхней части корпусов аэс. Теперь это- реактор и отстойник в одной куче.
Какие планы у японцев кроме общих слов по саркофагу(сколько их должно быть и куда девать эти 400 тонн) непонятно.

roze-nau писал :
Слышал нашего специалиста по реакторам, так вот он сказал что в активной части реактора мало "горючего" для взрыва и самое плохое что может быть с ним это расплав и протекание в поддон довольно большой и бетонный. И эту заразу нужно будет охлаждать или замуровать.

Специалист не сказал вам какая температура при расплаве активных зон будет в этом поддоне?
А еще вы не знаете случаем, как в доменной печи разделяется сталь от шлака?
Для примера:Коктели в клубе выпивали и наверно видели слоевое разделение согласно плотности?
Так вот мало его там или нет мы скоро узнаем,плюс отработаное топливо содержит оружейный плутоний(то из чего делают ядерные бомбы),
а "эмиссия населенности" при которой возникает цепная реакция у него ниже чем у урана(так что либо ядерная физика мне плохо давалась, либо кто-то трындит )
Так что берите попкорн и меньше слушайте тех, кто заинтересован в пиаре своей отрасли.

П.С. Если не ошибаюсь, то для ядерного взрыва(как в Хирасиме) надо несколько грам плутония доведенного до критической массы путем сжатия .
А тут пусть 400 тон всякой отработаной фигни в которой до 1.5 % плутония ,пусть даже в общей массе ,но при определенных колличественных факторах, сжатия для получения эмиссии и цепной реакции может и не понадобиться.

что то обезъяны себе пока харакири массово не устраивают, а травят байки что выбросы радиационный фон не повышают и она всё время уменьшается...

ЗЫ: а что с них взять когда они всю атмосферу нам изгадят..?

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
присутствуют не справляються с их количеством,на ЧАЭС это выполняли угольные стержни поэтому реактор бахнул сразу выбросив топливо тем самым недав набраться критической массе,а тут буржуйский реактор и поглотительные стержни не бахнут, а тупо расплавятся и после разделения расплавленой массы на слои все это бахнет по любому ,так что если кто там на востоке имеет дела можете их сворачивать.

следите за новостями, там уже внутри всё расплавилось давно. процесс неуправляем. единственно что они могут - это приказать ликвидаторам-камикадзе поливать реакторы водой из шлангов

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
Специалист не сказал вам какая температура при расплаве активных зон будет в этом поддоне?

специалист всем объяснял. дело в том что конструкция реактора рассчитана на возможность расплава активной зоны и протекание в поддон.
Расплав произойдет при температуре 1000-2000град. далее расплав распределится по обширной площади и температура его естественно упадет и на какой-то темературе стабилизируется в зависимости от теплоотдачи. Предполагаю конструкция рассчитана на вероятность такого сценария.
Гораздо хуже ситуация с отработанным из-за его большого количества и места раположения рядом с разрушающейся активной зоной.

S@IVI писал : что то обезъяны себе пока харакири массово не устраивают, а травят байки что выбросы радиационный фон не повышают и она всё время уменьшается...

ЗЫ: а что с них взять когда они всю атмосферу нам изгадят..?

всё врут япошки. реакторы разрушены, оболочки треснули и оттуда сыпется дерьмо а иначе откуда радиация? на фотках видно,что из реакторов палки торчат

Мальчишь - Кибальчиш писал :
единственно что они могут - это приказать ликвидаторам-камикадзе поливать реакторы водой из шлангов

Годами поливать у них людей не хватит. Как они собираются обеспечить постоянный отвод тепла в условиях высокой радиации непонятно. Пока вода уходит в море...
ps. Где-то на форуме предлагали их взорвать и потом засыпать, по аналогии с чернобылем.

Ещё немножко вдогонку
"В воскресенье из Японии вернулся ведущий российский эксперт по безопасности ядерных объектов - первый заместитель гендиректора концерна "Росэнергоатом", заместитель директора РНЦ "Курчатовский институт" Владимир Асмолов, который в Чернобыле много лет был одним из руководителей работ по ликвидации последствий катастрофы. Едва сойдя с трапа самолета, профессор Владимир Асмолов рассказал обозревателю "Известий" Сергею Лескову о своих японских впечатлениях.

Известия: По дороге из Японии вы остановились на Сахалине и доложили обстановку премьер-министру. Не могли бы вы дополнить этот доклад личными впечатлениями?

Владимир Асмолов: Прежде всего после аварии на АЭС "Фукусима", которая произошла из-за природного катаклизма и не зависела от человеческого фактора, можно было работать гораздо лучше. Японцы, которые научились почти идеально эксплуатировать станцию, в кризисный момент потеряли управление. Японская модель с долгой и строгой иерархией усложнила последствия аварии. Чем дальше уходил вопрос от места аварии, тем медленнее принималось решение, тем хуже было управление. Образно говоря, если русскому дяде Ване, чтобы починить залипшую кнопку, требуется лом и пять минут работы, японцы создают комиссию, мучительно совещаются, а ответственность на себя может взять только один начальник, которого срочно найти не всегда удается. Говорить с кем-нибудь ниже уровня заместителя министра бессмысленно.

и: Конкретные примеры нерасторопности можете привести?

Асмолов: Сколько угодно! Девять дней после аварии и обесточивания на станцию не могли перекинуть электрический ток. Русский человек быстро катушку по земле раскатал бы, запасной генератор притащил. Если бы удалось сразу запустить насосы с водой, худшего на станции удалось бы избежать. Нельзя сказать, что японцы ничего не делали, они по своей логике проходили долгие этажи иерархии. А станция горела.

и: Как показали себя сами реакторы? Оказались прочными или хлипкими? Вопрос ключевой для будущего атомной энергетики.

Асмолов: Реакторы три дня стояли и просили пить. Но чиновники воды не давали. Только раскалившись до предела, реакторы стали обнажать активные зоны. На мой взгляд, реакторы показали исключительную надежность. Это важнейший вывод из аварии на АЭС "Фукусима", который говорит об устойчивости атомной энергетики.

и: Почему российских специалистов несколько дней не пускали в Японию?

Асмолов: Не пускали не только российских, но и американских специалистов, которые представляли Комиссию по ядерному регулированию. Эта комиссия находится в непосредственном подчинении президента США, а станция построена по американскому проекту. Японцы считают, что воспользоваться чужим опытом и советами - унизить себя и показать недостаток мудрости. Ситуация усложняется политическим аспектом. Недавно в Японии к власти пришла партия, которая 40 лет была в оппозиции и лучше умеет критиковать, чем работать, тем более в кризисной ситуации.

и: Если в высокотехнологичной Японии не сумели справиться с ядерным объектом, то не рискованно ли строить АЭС в развивающихся странах?

Асмолов: Авария на АЭС "Фукусима" говорит о том, что помимо культуры обслуживания самой АЭС в стране должна быть создана адекватная возможным проблемам структура управления, а также промышленная инфраструктура.

и: Российские специалисты сумели дать советы, к которым японцы прислушались?

Асмолов: В конце концов японцы взяли на вооружение много наших советов. Прекратили разбрызгивать воду над реактором с вертолетов, что было совершенным бредом. Еще пример: водометные пожарные машины японцы подгоняли к разрушенным зданиям на 50 метров, а ближе из-за облучения боялись. В итоге струя шла веером, толку не было. Я посоветовал подключать водометную пушку к дизелю, подходить к зданию в упор, поскольку человек был уже не нужен. Японцы сильно удивились, думали целый день и в итоге наше предложение приняли.
Самый главный совет: во главе аварийных работ должен стоять один человек и этот человек должен сидеть не в министерстве, а на самой станции."

Мчс свернули. Капец бпизок?

Х.З. По интернету вообще и рунету в частности усиленно трут видео и фото с места аварии. Вчера ещё лежали инфракрасные снимки реакторов с комментариями спецов, сегодня заглянул - фото нет, видео нет, мнений нет, есть красная админская запись о закрытии темы в связи с "просьбой", в связи с разглашением сведений составляющих гостайну... Ребята конечно разошлись до того что, как понял, рабочими чертежами реакторов швырялись, нашенскими и ненашенскими, но снесли всю тему... С японского сайта фото тоже исчезли...

в 40-километровой зоне вокруг АЭС было обнаружено превышение допустимого уровня радиации почвы в 400 раз. Почва заражена на глубину до 5 см.

Бар( писал : А вообще, Кибальчишь, скоро ты попадёшь в книгу Гинесса за "ддос-атаку ОФ своими руками наравне с pentium 133Mhz".

кто- то же должен время от времени шевелить это болото

ceppro писал : Мчс свернули. Капец бпизок?

Да кому там была нужна эта МЧС?
Три дня навязывались, пока японцы согласились, да и то
только из вежливости. Предлагали одеяла, генераторы,
в ответ - у нас всё есть, они опять предлагают. Цирк какой-то.

O michl писал : Цирк какой-то.

Это не цирк,а ценизм и изошеренное глумление,такая реакция МЧС была вызвана после выступлений Японии на счет Южных Курил.
Все люди маленького роста обладают некой чертой характера ,которая не позволяет прощать оскорбления нанесеные публично,а тут две стороны с лидерами маленького роста
Это простые наблюдения и исторические аналогии

От первоначального сильного радиоактивного заражения земли спасает пока ветер в сторону океана, но когда-нибудь подует на саму маленькую Японию... Выбросы то продолжаются.