Детей поделят на "нищих" и "элиту" 

кустурица писал(а) :
я наверно не нашёл, где вы написали за счёт чего уровень образования в старших классах резко возрастает:)

"В младших классах больше игр, меньше знаний. Но чем старше тем их больше и больше самостоятельного обучения, без разжёвывания. Западные старшеклассники и студенты более самостоятельны и у них больше желания учиться, они более любопытны, задают больше вопросов и сильнее мотивированы на получение знаний. "

Лохмастерье писал : Тогда зачем девочкам ходить на факультатив (танцы), если "Перед ЗАГСом можно и пару уроков взять у танцора, как вальс танцевать"?

Надо же кому-то в стрип клубах танцевать.

Слышу уже не про один садик, где преподают танцы!

privat docent писал(а) :
Советское среднее образование было на голову лучше, чем американское

Советское образование было сильно перекошено в сторону теории. Вся ее сила была сконцентрирована в области математики и теор физики. Эти ребята и свинтили на запад с началом 90х в количествах от 1/2 до 2/3 от всего числа. Советские экспериментаторы и инженеры в среднем всегда были слабее и лучших из них хватало только, чтобы закрыть всего несколько направлений в космосе и оборонке, и то далеко не все.

gerbert2 писал : бесплатного образования для нищих и полный спектр наук от высококвалифицированных преподавателей за сумму, которую даже средний класс в уме не представит. если кто-то думает, что у нас капитализм вырастет и будет "как на западе", явно ошибается. есть капитализм мексиканский, к примеру, там ему столько же лет как и североамериканском.

да, смотри фильм "человек-амфибия". вот куда нас тащщат!!!! обратно в нищету и безысходность. получается зря наши прадеды кровь проливали в 1917 году. даешь минималку 1000дол, как в израиле. тогда и делайте садики платными на здоровье.

Все просто, элитам эту "реформу" жизненно необходимо протащить. Вырастет новое поколение дебилов, а ими всегда проще управлять и впаривать в мозги всякий мусор. Образованное народонаселение современному государству нужно только на словах, последнее время только это и слышу с экранов телевизора.
Судя по реальным делам и инициативам, никакого роста, инноваций и т.п. в науке и производстве мы не увидим, и ждет Россию участь вечного сырьевого придатка (читай колонии).
Для обслуживания месторождений и трубы, хватит порядка 30-40 млн. папуасов, остальные и так вымрут, что собственно уже и происходит.

Ты забыл добавить, что при сокращении вузов надо сделать так, чтобы взятки за поступление не брали. А то получится так, что в очередях за дипломом будут стоять те, кто смог оплатить поступление.

как показывает практика, необразованное и бедное население лучше плодится, чем "цивилизация".

gerbert2 писал : как показывает практика, необразованное и бедное население лучше плодится, чем "цивилизация".

И на выборах ставят галочку в нужной графе, напротив нужной фамилии

Белая Мамба писала :

gerbert2 писал ... : как показывает практика, необразованное и бедное население лучше плодится, чем "цивилизация".

И на выборах ставят галочку в нужной графе, напротив нужной фамилии

разумеется кандидаты все с приличным образованием (а то и трёх), отлично разбирающиеся в том, что нужно сказать туповатому "эректорату"

bouchon писал(а) : Так не бывает рая на земле. Для вас что откровение, что американский учитель не может купить дом с 2 зарплат?? А вы можете купить дом, или хотя бы квартиру с зарплаты, а в ипатеку? Вы знаете разницу между банковским процентом в Америке и России? Конечно жизнь тяжела.

Ну что ты начинаешь-то сразу упрощать? Ты заявил что он может купить дом там, я тебе уточнил что только в кредит и то через 30 лет.
Но купить и взять в кредит вещи разные, купить это означает здесь и сейчас. Так что ни там, ни тут учитель этого сделать не сможет.

Цитата :Давайте сравним жизнь доцента в России и Франции, мне это ближе.

Разговор был про США. Как обстоят дела во франции я не в курсе. Остается только слушать тебя, но ты в этом споре лицо заинтересованное...

Коня нет, читал я и про францию. Однако писатель тот возможно и не прав, пользуется нашим не знанием положения дел.
"Конец феминизма. Чем женщина отличается от человека" Александр Никонов.
Вот эта книга.
Там в первой части об образовании в Европе есть.

Скажи, бушон, во сколько лет там школьники начинают без проблем делить в уме? и во сколько лет осваивают дроби и операции над ними?

Цитата :На сколько может рассчитывать доцент в Омске? Ну предположим 20 тыс. руб, если не брать взяток

Очень часто разговоры о том, как мало получают преподаватели и врачи являются ложью. Но поддерживаются самими преподавателями и врачами, ради всеобщего сочувствия и дотаций.
Доцент - это должность как минимум кандидата каких-либо наук.
Так вот недавно встретился со своим одногруппником, закончившим аспирантуру, и теперь работающим в СибАДИ. Он говорит что зарабатывает 12 т.р. в месяц имея всего несколько часов в неделю (толи 4, толи 6). Работает он преподавателем. Не верить ему у меня нет оснований. Так сколько может зарабатывать доцент в Омске с нормальной нагрузкой?

Цитата :Сколько будет стоить 3х комнатная в ипатеку в Омске? Ну каков будет ежемесячный платеж? И что останется на жизнь?

Думаю не больше чем остаётся на жизнь в США. Другое дело что там тряпки и жратва дешевле, и народ не особо парится о модности и брендовости одежды, ибо это не культ.

Цитата :Берем 3х комнатную в ипатеку - это ежемесячный платеж в 800-900 евро. А если в семье работают двое? Доцентами А если в частной компании??? Улавливаете мысль?

А это все с учётом выплат на страховки и налоги, обслуживание жилья, авто и расходов на пенсию?
Хотя вроде как в Европе с социалкой дела получше обстоят, чем в Штатах.

ЗЫ. и может не будем переходить на университетский уровень, разговор то был про учителей. Сколько зарабатывают учителя в средних школах во Франции? И какую они могут позволить себе взять квартиру в кредит?

Белая Мамба писала :

gerbert2 писал ... : как показывает практика, необразованное и бедное население лучше плодится, чем "цивилизация".

И на выборах ставят галочку в нужной графе, напротив нужной фамилии

Как показывает практика, у них и выборов то нет :)

Пипелац писал(а) : Он говорит что зарабатывает 12 т.р. в месяц имея всего несколько часов в неделю (толи 4, толи 6). Работает он преподавателем. Не верить ему у меня нет оснований. Так сколько может зарабатывать доцент в Омске с нормальной нагрузкой?

Так во Франции доцент тоже больше 6 часов не преподает

Пипелац писал(а) : Ты заявил что он может купить дом там, я тебе уточнил что только в кредит и то через 30 лет.

Так оно по умолчанию в кредит, что за новорусские замашки?

bouchon писал(а) : Так во Франции доцент тоже больше 6 часов не преподает

Ну бездельники, честно слово

Пипелац писал(а) :
Ну бездельники, честно слово

Нет, не бездельники. Работают люди. Ставка доцента в ОмГУ минимум 600 часов, а может быть 800 в год. Во франции доценты и профессора преподают 196 часов в год. А в другое время занимаются научной работой. В этом и отличие в России большинство преподавателей - начетчики, а на западе это ученые которые еще немного преподают.

Пипелац писал(а) :
Разговор был про США. Как обстоят дела во франции я не в курсе. Остается только слушать тебя, но ты в этом споре лицо заинтересованное...

В США в финансовом смысле может быть лучше, так как наблюдается отток туда не только из России, но и из Европы - Франции, Германии. Тут тоже обеспокоены утечкой мозгов.

Пипелац писал(а) : Сколько зарабатывают учителя в средних школах во Франции? И какую они могут позволить себе взять квартиру в кредит?

Начинающий учитель получает около 1500, в среднем 2000. Однокомнатную можно купить, выплачивая 500 евро. Дело еще в том что французы живут во франции уже давно как ни странно, и у многих есть квартиры, я бы сказал, что большинство живет в своих квартирах, примерно такой же процент как в России. Многие имеют квартиры которые сдают. Так что жизнь доцента, которому досталось жилье от предков очень не плоха.