Раззомбирование Кащенко) 

А. это был ты?
ну я ж не знал)

ксте, а где больше демократии - в краснодаре или казани?

Незлой Гений писал : где больше демократии - в краснодаре или казани?

Не знаю, но почему-то думаю, что в Казани безопаснее.
Хотя ни там, ни там не был, все же Краснодар - Кавказ близко, ислам там немирный, известны нравы кавказцев и пр., юг вообще известен своим криминалом. Татары - миролюбивый в своей массе народ, да и половина Казани - русские, вроде бы.

П.П. Кащенко писал(а) :

AlexAdmin писал ... : по некоторым вопросам тебя конкретно клинит и выносит, и кажется что ты полный идиот, явный неадекват и всё такое.

О каких вопросах речь?

Ну прежде всего, разумеется, это касается твоих убеждений в превосходстве доктрины Запада (демократии и прочего). Это как раз такая область, по которой во времена холодной войны велась активная пропаганда, а так же и зомбирование (имхо). По крайней мере в рамках моих представлений это следует классифицировать именно так.

П.П. Кащенко писал(а) : Обман - это обман, внушение - это внушение. Внушение отличается от обмана, обман подразумевает, на мой взгляд (можно посмотреть словарь), перевирание фактов, а внушение - нечто более близкое к "уверованию"

Внушение - это когда человек принимает какую-то мысль без достаточного изучения оснований. Наиболее частый случай внушения - это когда внимание человека отвлечено чем-то другим, и целевая внушаемая мысль внедряется в форме "упоминания вскользь", как нечто само собой разумеющееся. Человеку не хочется отвлекаться на проверку упомянутого вскользь, его внимание увлечено "основной мыслью", таким образом утверждение фактически принимается им без проверки, без анализа, просто ложиться в мозги и там лежит, как будто это некий реальный факт, не требующий ни доказательств, ни объяснений.

П.П. Кащенко писал(а) :Что такое зомбирование?

Зомбирование сопряжено с выработкой условных рефлексов, то есть оно выходит за пределы логики и здравого смысла.

П.П. Кащенко писал(а) :Может ли кто-то управлять мною через мою безотчетность? Не знаю, очень вряд ли. Даже: скорее всего нет.

О какая наивность.
Видимо, ты ничего не знаешь о воздействии через язык образов, который твоё подсознание прекрасно понимает и внимательно слушает, а явное сознание - либо не замечает вовсе, либо видит в нем совершенно иное.
Может быть, тебе никогда не хотелось спать от чтения Библии?
А то, что происходит в твоих снах, не кажется тебе странным?
Хочешь верь, хочешь не верь, но просто прочитав или прослушав некий текст, кажущийся бессмысленным или совершенно отвлеченным, можно получить вполне реальное не осознанное тобой влияние от составителя текста. В древности люди этим очень увлекались, сейчас - мало кто в теме, но суть в том, что всё это реально работает, хотим мы того или нет.

Алекс,вот если я скажу тебе,что ты становишся религиозным фанатиком,ты ведь это воспримишь как не понимание,а ели тебе тоже самое скажет твой самый близкий,или учитель?

AlexAdmin писал : Ну прежде всего, разумеется, это касается твоих убеждений в превосходстве доктрины Запада (демократии и прочего).

Я не знаю, что вы имеете в виду под "доктриной Запада". Но 1. мне было бы комфортнее жить в стране "западного", если угодно, типа - правовой, с верховенством закона, нормальной полицией, безопасностью, правами, бюрократией и пр. 2. демократия, по-моему - это самоуправление, а самоуправление - необходимость, посмотрите на город Омск - что значит отстутствие самоуправления.

AlexAdmin писал :Может быть, тебе никогда не хотелось спать от чтения Библии?

Нет, никогда.

AlexAdmin писал :
А то, что происходит в твоих снах, не кажется тебе странным?

За некоторым (одним, наверное) исключением - нет. Я, кстати, почти не помню своих снов, редко, проснувшись, помню, что мне снилось.

AlexAdmin писал :прочитав или прослушав некий текст, кажущийся бессмысленным или совершенно отвлеченным, можно получить вполне реальное не осознанное тобой влияние от составителя текста.

Можно, наверное. Но будет ли это управлением? Можно получить влияние от разговора с каким-либо человеком. Более того, значительная часть разговоров - нацелены на то, чтобы повлиять. Такова природа человека.

тохин писал : Алекс,вот если я скажу тебе,что ты становишся религиозным фанатиком,ты ведь это воспримишь как не понимание,а ели тебе тоже самое скажет твой самый близкий,или учитель?

Ты знаешь, религиозным фанатиком меня можно было бы считать лет пятнадцать-двадцать назад. С тех пор религиозности во мне не прибавилось, скорее даже наоборот, поубавилось. Разве что реальных знаний стало больше.

П.П. Кащенко писал(а) :Я не знаю, что вы имеете в виду под "доктриной Запада". Но 1. мне было бы комфортнее жить в стране "западного", если угодно, типа

Что же мешает тебе уехать в страну западного типа? Даже я уже, можно сказать, свалил в страну по твоей классификации "западного" типа, а ты всё в Омске прозябаешь.
Только у нас разные представления о "Западе" и "Востоке".
Например, всё плохое в РФ, и в Омске, я отношу к влиянию Запада. А ты, очевидно, считаешь что всё наоборот, всё плохое - с "Востока".
Вот тут уже и "опаньки", - мы сталкиваемся с областью бессознательного, в которой Восток и Запад - не просто стороны света, но глубинные символы, на которые много чего завязано, и от отношения к ним много что зависит. Ты привык говорить "запад", "западное", вкладывая в эти слова вполне такой понятный смысл, как тебе кажется, и параллельного смысла для тебя в этом слове нет.
А он есть, этот суслик, которого ты не видишь, есть в каждом слове.
И поклонение Западу в области твоего подсознания тождественно поклонению упадку, разложению, деградации, смерти, всем тем явлениям, которые символически взаимосвязаны с таким в буквальном смысле повседневным явлением, как заход солнца.

П.П. Кащенко писал(а) :

AlexAdmin писал ... :Может быть, тебе никогда не хотелось спать от чтения Библии?

Нет, никогда.

Это говорит о том, что у тебя ослаблена чувствительность, и ты не замечаешь параллельного смысла, который несет язык образов.

П.П. Кащенко писал(а) :Я, кстати, почти не помню своих снов, редко, проснувшись, помню, что мне снилось

Твоё подсознание почему-то не желает с тобой разговаривать

П.П. Кащенко писал(а) :Можно получить влияние от разговора с каким-либо человеком. Более того, значительная часть разговоров - нацелены на то, чтобы повлиять. Такова природа человека.

Ну, в разговоре-то конечно влияние пропустить легко, в основном именно так и оказывается воздействие. Через текст - значительно сложнее.

AlexAdmin писал :

тохин писал ... : Алекс,вот если я скажу тебе,что ты становишся религиозным фанатиком,ты ведь это воспримишь как не понимание,а ели тебе тоже самое скажет твой самый близкий,или учитель?

Ты знаешь, религиозным фанатиком меня можно было бы считать лет пятнадцать-двадцать назад. С тех пор религиозности во мне не прибавилось, скорее даже наоборот, поубавилось. Разве что реальных знаний стало больше.

Спора нет,всё приходит с годами,но тот кто пытается что то доказать-пытается влиять,выделяя согласных и нет,ставя себя выше не согласного,переходя из диалога в монолог.

тохин писал :всё приходит с годами,но тот кто пытается что то доказать-пытается влиять,выделяя согласных и нет,ставя себя выше не согласного,переходя из диалога в монолог.

Видишь какие у тебя философские мысли рождаются, а совсем недавно, казалось бы, был каким-то котенком смешным

AlexAdmin писал :Что же мешает тебе уехать в страну западного типа?

Мало ли что может мне мешать. Уехать не так просто.

AlexAdmin писал :Например, всё плохое в РФ, и в Омске, я отношу к влиянию Запада.

Полежаев - с его кланом - это проявление Запада?

AlexAdmin писал :А ты, очевидно, считаешь что всё наоборот, всё плохое - с "Востока".

Я так не считаю. Но в случае с Россией подобное утверждение не было бы лишено смысло - на фоне бесконечных нашествий кочевников в средние века, к примеру, монгольского ига и его последствий.

AlexAdmin писал :Вот тут уже и "опаньки", - мы сталкиваемся с областью бессознательного

Это вы сталкиваетесь с такой областью, я не вижу здесь бессознательного, в данном конкретном случае.

AlexAdmin писал :Ты привык говорить "запад", "западное", вкладывая в эти слова вполне такой понятный смысл, как тебе кажется, и параллельного смысла для тебя в этом слове нет.

Отчего же, в этом слове много смыслов. Запад - как часть света, как культура, как некое сообщество стран, с определенными характеристиками, как конкретные политические структуры (НАТО, ЕС и пр.), явление истории, образ жизни и т.д.

AlexAdmin писал :И поклонение Западу в области твоего подсознания тождественно поклонению упадку, разложению, деградации, смерти, всем тем явлениям, которые символически взаимосвязаны с таким в буквальном смысле повседневным явлением, как заход солнца.

Ну да?
Мое подсознание поклоняется Западу? Хи-хи. Запад - это смерть и упадок?
Кстати, а почему тогда вся история человеческой культуры, все высшее проявления человеческой культуры, техники, мысли это - античный мир, христианский мир (в основном - западно-христианский, хотя и восточное христианство здесь тоже скорее к Западу относится и оно имеет свой большой след в истории Европы, человеческой цивилизации), капитализм в Европе и северной Америке (здесь, кстати, Россия - тоже во многом была частью истории Запада, по крайней мере - точно не Востока) - то есть это история Запада?
Даже "социализм", тот строй и идеология, которые были в России в 20 в. - большевизм, коммунизм, зародиись на Западе - К. Маркс, Ф, Энгельс, да и Ленин не "восточным" деятелем был.

AlexAdmin писал :

тохин писал ... :всё приходит с годами,но тот кто пытается что то доказать-пытается влиять,выделяя согласных и нет,ставя себя выше не согласного,переходя из диалога в монолог.

Видишь какие у тебя философские мысли рождаются, а совсем недавно, казалось бы, был каким-то котенком смешным

Хорошая память,приятно..Как шаблоны меняют восприятие

П.П. Кащенко писал(а) :Полежаев - с его кланом - это проявление Запада?

Ну а как же? Полежаев пришел к власти на волне Западного переворота, в 1991 году, в самый его разгар. Типичный ельцинский ставленник. Если бы не навязанное Западом требование ставить во власть в России именно таких людей, то Полежаев бы работал где-то в совсем другом месте.

П.П. Кащенко писал(а) :вы сталкиваетесь с такой областью, я не вижу здесь бессознательного, в данном конкретном случае.

наличие бессознательного воздействия в словах и образах существует независимо от того, видит человек его,или не видит, осознаёт или не осознаёт, верит или не верит.

П.П. Кащенко писал(а) :в этом слове много смыслов. Запад - как часть света, как культура, как некое сообщество стран, с определенными характеристиками, как конкретные политические структуры (НАТО, ЕС и пр.), явление истории, образ жизни и т.д.

попытайся понять, по какому признаку ты собираешь все эти понятия под символом "запад". Что является критерием "западности"?

П.П. Кащенко писал(а) :Мое подсознание поклоняется Западу? Хи-хи.

Ну не Востоку же.
Что ты любишь больше, восход или закат, утро или вечер? :)

П.П. Кащенко писал(а):Запад - это смерть и упадок?
Кстати, а почему тогда вся история человеческой культуры, все высшее проявления человеческой культуры, техники, мысли это - античный мир, христианский мир ... - то есть это история Запада?

Я думаю потому, что средиземное море, на побережье которого как раз всё и происходило, по отношению к Омску, да и вообще к России, находится на западе. Лично я не вижу иных причин ассоциировать это всё именно с понятием "Запад".
Возникает резонный вопрос: а что же тогда НЕ Запад?
Вот в Сербии по этому поводу смеются, дескать, "нас западники зовут в Европу, а мы и есть посреди Европы, географию лучше поучите!".

Вопрос о том, что относить к Западу, с географией практически не связан. Но вот вопрос: почему всё-таки именно "запад"? Почему не нашлось иного слова для обозначения всего этого комплекса явлений, несомненно, связанных между собой каким-то общим фактором? И каков этот фактор, связующий все эти явления воедино?
НАТО, ЕС, глобализация, чипизация, капитализм, общество потребления, демократия, ненависть к царям, - несомненно, всё это Запад, но что общего в этих явлениях, и чему они противоположны?

Есть такой демотиватор;Железный занавес отгораживал русскую цивилизацию от европейского варварства

я вот тоже типа демотиватор изобразил:

П.П. Кащенко писал(а) :
Но чтобы в Омске улицы были чистыми, думаю, нужно, чтобы была избираемая и ответственная мэрия (а не то, что сейчас - Единая Россия с её ресурсами), независимый суд, независимый от мэрии городской парламент и т.д.

Хммм. Улицы в Сингапуре чистейшие. Как думаешь, это потому что там демократия, или потому что люди боятся мусорить из-за высоченных штрафов, боясь наказания?