боги или почему нет доказательств..... 

Gala55 писала : ответа на главный вопрос я так и не получила: для чего нравственному, доброму человеку от природы, занимающемуся саморазвитием, реализацией и т.д. нужна религия.

Потому что есть высшие ценности, которые не каждый родитель может дать. Вы много примеров хорошего воспитания можете назвать? Вера создает дополнительные барьеры для злых поступков, заставляет человека контролировать себя постоянно, постоянно осмысливать свои поступки и их соразмерность с христианской жизнью.
Вы все твердите про внутренние барьеры, а откуда их взять, если родители алкоголики, если вырос на улице, если воспитанием занимались бесхарактерные родители. Вы на 100% уверены, что ваш сын не сопьется, не сколется, не разведется с женой и бросит своего ребенка, будет заботиться о вас в старости? Сколько я видела генетически добрых, пошедших по кривой дорожке и закончивших жизнь в молодом возрасте.

to Gala55 - поддерживаю Вас. Только не давайте уж слишком втягивать себя в спор)))

Gala55 писала :
Вы правда думаете что до христианства на Руси все направо и налево убивали? Крали? и никто не работал? и ближних своих не любили????смешно.

Не смешно. Посмотрите на исламское общество. Оно как раз ближе к тем законам, по которым жили до принятия христианства. Все кто не в нашем клане - наш враг, а убить врага - святое дело!

Цитата:Именно потому что вот эта мораль, задоооолго до христианства в человека вложена. Еще при создании, мы и есть такие какие есть. Нормальные и здравомыслящие.

Если принять вашу атеистическую теорию эволюции человека в каком периоде убивать и пожирать друг друга стало вдруг аморально?

Цитата :А мои успехи в жизни, работе и т.д. именно ВОПРЕКИ некоторых христианских установок.

Возможно. Потому что все успехи - это по сути пыль. Вы один человек из 6 500 000 000 с чем-то, и если завтра исчезнете, к чему эти успехи, какова их будет значимость?

Цитата :Именно. Она бы пошла в больницу, тем более на том этапе ее стадия легко лечилась, священник запретил ей это делать. Вина христианства - в нелепости некотороых догм, следствие - разнотолкование.

Ну это глупость. Если такое было, то священник на себя слишком много взял. Христианские целители не только молитвой лечили и лечиться в больнице не грех.
Разнотолковать можно все что угодно. Вот скажите, мне хоть одну прописную истину, которую нельзя оспорить, понять двусмысленно?

Злыдня писала : ...Вы на 100% уверены, что ваш сын не сопьется, не сколется, не разведется с женой и бросит своего ребенка, будет заботиться о вас в старости....

а ты на 100процынтов уверена "вера" твоя от всего этого оградит?!

tRoPi_caNO писал :
а ты на 100процынтов уверена "вера" твоя от всего этого оградит?!

Если она будет истинной, то да на 100%.

Злыдня писала :

tRoPi_caNO писал ... :
а ты на 100процынтов уверена "вера" твоя от всего этого оградит?!

Если она будет истинной, то да на 100%.

[внешняя ссылка]
Специально для ВАС смотрите.

Interskol писал :
Специально для ВАС смотрите.

Зачем? Я не люблю копаться в дерьме.

Злыдня писала :

Interskol писал ... :
Специально для ВАС смотрите.

Зачем? Я не люблю копаться в дерьме.

Ну что же так? А если бы это рекомендовала церковь?

Interskol писал :http://www.youtube.com/watch?v=Ai-5srznTHM
Специально для ВАС смотрите.

спасибо, хоть и с матами, но грамотно объяснил и про солнце прав

Злыдня писала :Зачем? Я не люблю копаться в дерьме.

да нет там дерьма, всё просто и ясно....... если бы священники умели так разъяснять про свои религи, то все были бы верующими, но у них нет аргументов кроме того что мы все умрём.....

Злыдня писала :Если она будет истинной, то да на 100%.

конечно, другого и не ожидал.
виноватым и нести ответственность никто из вас не хочет!

Gala55 писала :В чем считаю вред любой религии:
Любая религия дает человеку понять что бог - это какая-то сторонняя сила.

Вариантов, собственно говоря, только два:
1) пресловутые "сторонние силы" существуют;
2) пресловутые "сторонние силы" не существуют.
Если существуют "сторонние силы", тогда возникает ряд вопросов, а если они не существуют, тогда эти вопросы отпадают и возникают другие.
Я не настаиваю на том что "эти силы есть" - в самом начале темы я объяснил, почему это принципиально недоказуемо.

Gala55 писала :Он может вести себя по разному, любить, помогать, испытывать...

Ну если "внешние силы" есть, то они могут себя как-то вести, это логично. Если "внешние силы" себя никак не ведут, то можно было бы решить что их вовсе нет.

Gala55 писала :ему надобно поклонятся.

А вот тут уже, возможно, терминологическая путаница.
Что значит "поклоняться"? Это примерно то же, что "предпочитать", "последовать", "иметь склонность к..". Например, "он склонен всё опошлять", или "она склонна предпочитать розовый цвет", ну и так далее - вот такой смысл несёт поклонение чему либо, если говорить о смысле, который в этом слове подразумевался в древности.
Иначе говоря, "поклоняться Богу" = "быть склонным к тому, чтобы поступать по-божески". А всякие телодвижения наподобие "попой кверху бьёмся лбом об пол" - это показушная демонстрация чрезмерного усердия, которая в христианстве, кстати, не приветствуется.

Gala55 писала :Считаю развитие человека в перспективе - становление богом, т.е. задатки есть у нас у всех, мы же его дети. А религия сразу ограничивает развитие человека, человек - это раб, тварь, овца, паства кто угодно - только нет ему хода дальше.

Тоже терминологическая путаница, а вернее сказать, опошление.
Тварь - несомненно, всё что сотворено является тварью. Только не надо в это слово вкладывать какой-то унизительный смысл.
Овца, паства - это образные выражения, касающиеся исключительно схемы отношений "ведущий-ведомый". Это подобие отношений, а не отношение подобий. Впрочем, это уже много раз объясняли-переобъясняли, например, вот, загуглил первое попавшееся по этой крылатой фразе Канта:
"Теперь давайте разберемся с понятием АНАЛОГИЯ.
Как говорил великий Кант, «Аналогия – это не отношение подобия, а подобие отношений». Поняли? Еще раз: «Не отношение подобия, а подобие отношений». То есть, когда власть сравнивается с пастухами, это вовсе не значит, что мы представляем в папахах и бурках с палками, а когда говорим, что народ есть стадо, то не намекаем тем самым, что у людей рога и копыта. НЕТ!
Речь идет исключительно о подобии отношений между одной категорией и другой. Когда говорят о власти, как о пастухах, а народе как стаде, имеют в виду исключительно то, что власть имеет обязанность перед Богом беречь, охранять и умножать народ, беречь его от внутренних и внешних врагов, питаясь при этом тем, что народ производит. Не допускать смут, распрей, паники, которая ведет в пропасть, разброда и разобщения и проч. ..."

Gala55 писала :с детства, внушая ребенку и указывая на его место мы развиваем не его способности, а смотреть с оглядкой (всегда думать кто как на тебя посмотрит, что решит).

Такое воспитание, с требованием "стань овцой, будь тупым быдлом", конечно же вредно. Только не надо это приписывать к религии. Это Медведев и прочая кремлядь так народ воспитывают. А православие воспитывает в людях доброту, ну а всё остальное - это уж, как говорится, от лукавого. Если кто-то не может понять, что такое "аналогия", что такое "подобие" - это не значит, что надо выкинуть в мусор всё наследие человеческой цивилизации, потому что кому-то видишь ли обидно что его с овцой сравнивают. Вместо того чтобы выкидывать мудрость, надо её понимать.

jump писал :
да нет там дерьма, всё просто и ясно....... если бы священники умели так разъяснять про свои религи, то все были бы верующими, но у них нет аргументов кроме того что мы все умрём.....

Там с дерьма начинается (в начале выступления раз 10 упоминается это слово), дерьмово разъясняется, причем те "истины", которыми атеисты упорно пытаются аргументировать уже лет 200. Если человек хочет видеть во всем дерьмо - он и будет его видеть.
Да мы все умрем. Это шутник еще жив? Вот что будет посмотреть когда он будет умирать: также весело шутить или в отчаянии пытаться сделать хоть еще один вздох, чтобы он не стал последним?
jump - ты просто не хочешь понимать, а не не можешь. Когда человек начинает раздумывать о бесконечности Вселенной и бессчетном количестве миров его в тоску все это вгоняет, потому что он понимает, насколько он и его мир ничтожны. Поэтому он просто старается об этом пореже думать и закрыться в своем мирке, где все по полочкам лежит и все понятно.


Вы, товарищи атеисты, не понимаете, что тоже "верующие". Посмотрите с какой настойчивостью вы доказываете, что верить в Бога это зло, тупость, глупость. Что ваша система ценностей лучше христианской. Вы смеетесь над "покорность христиан", но платите платите денежки в казну партии "медвепутов" как миленькие не переставая возмущаться беспределом власти. Если завтра скажут, что чтобы поступить в институт надо быть членом "Наших", если бы за членство в "Едре" доплачивали 5000 вы бы как миленькие побежали вступать ее ряды, а потом бы также тявкали исподтишка на форумах, считая, что выражаете свою свободу. Но при этом готовы с вилами идти, если скажут, что в школах введут факультативно "Закон Божий". Потому что вы зомбированы своим атеизмом гораздо больше любого верующего христианина.

tRoPi_caNO писал :
виноватым и нести ответственность никто из вас не хочет!

Ответственность у христианина во много раз выше. См. "Грехи".

"грехи" здесь не причем совсем!