Губернатор надоел 

Interskol писал : Я слышал что за каждую подпись им сколько то дают денег. Ну видимо еще хуже

особо рьяным бойцам может и дают.

[внешняя ссылка]
Нет, вы гляньте. Для вас-омичей глава региона заводы строит. Развивает промышленность, экономику. А вы еще и недовольны!

Не зря лучшие умы России считают "что в провалах объявленной президентом Дмитрием Медведевым модернизации виноват народ.
.....
Для модернизации в стране есть воля президента, есть воля премьера, есть большой объем инвестиций, но человеческий капитал для этого еще не созрел."
[внешняя ссылка]

htsengg писал : [внешняя ссылка]
Нет, вы гляньте. Для вас-омичей глава региона заводы строит. Развивает промышленность, экономику. А вы еще и недовольны!

В соседнем Новосибе там похлеще заводы строятся. Или мы сейчас еще к заводам будем приплетать китайские линии по производству профлиста?

Игореич Евгений писал : но у него и деньги были ВСЕЙ страны!

Это не так. Или как минимум - не совсем так.
Не знаю по годам, но вроде бы Москва всегда была регионом-донором, по крайней мере формально-бюджетно.

Interskol писал :Для вас-омичей глава региона заводы строит. Развивает промышленность, экономику. А вы еще и недовольны!

Лен, выращенный в Знаменке, тащить в Калачинск, трепать из него вату и развозить по районным поликлиникам - при чём тут Омск?
И почему во множественном числе?

[quote="Roman!"]

Interskol писал :Для вас-омичей глава региона заводы строит. Развивает промышленность, экономику. А вы еще и недовольны!

Я такое не писал!

Цитата :Скажите а если бы организации омск молодой или как его там денег не давали, они бы против Шрейдера ходили по улицам?

Цитата :Стояли все с рюкзаками и пакетами, явно сняли со студенческой скамьи под страхом отчисления пригнали. Был там конечно и руководитель который всех их выстраивал, он то наверное деньги и получает. А на простых смертных существуют другие рычаги давления, кроме денег.

Активисты Омска Молодого получают за час, а МГЕРовцы работают за летние путевки на Селигер. ОМ-цы даже свою позицию против мэра отчетливо объяснить не могут. Только Дударева да Белка со Стрелкой за них отдуваются, но они то поболе зарабатывают!

скоро глаза закроются.

П.П. Кащенко писал(а) : Не знаю по годам, но вроде бы Москва всегда была регионом-донором, по крайней мере формально-бюджетно.

Ну формально мы живем в демократическом государстве. И что? "Бьют то не по паспорту, а по морде". Интересно, как же в регионе-донаре средняя стоимость квадратного метра жилья 150 тыс. рублей? На какие же шиши они его покупают? Замечание по-поводу донара. Как то на одном из федеральных форумов я озвучил Вашу мысль (о Москве и ее значении в экономике страны). Госспадя ...Что началось. Масквичи с пеной у рта бились в истерике и доказывали, что они самодостаточный регион, не зависящий от "послеуралья". Приводили "статистические" данные про заводы, фабрики, бензин, зерно и т.п. Попробуйте, как нибудь сами ...

Кстати. Вы тут выше упрекнули меня в невежестве - плохом знании истории. Я так и не услышал название "вольного города" в составе России (Кавказ не трогаем). Или Вы представитель многочисленной толпы посетителей этого форума выбрасывающих фразы в никуда и не представляющих себе понятие дискуссия?

htsengg писал : Интересно, как же в регионе-донаре средняя стоимость квадратного метра жилья 150 тыс. рублей?

Донор - регион, делящийся с дотируемыми регионами. Логично, что стоимость жилья там выше, чем в дотируемых депрессивных регионах.

htsengg писал : название "вольного города" в составе России (Кавказ не трогаем).

В составе современной России нет "вольного города". Мне о таком неизвестно, по крайней мере.

Как-то странно.
Хтсенг тут, и еще ни разу не написал слово "Шрейдер".
И слово "мэр" не написал ни разу.
Или я проглядел?
Хтсенг, тебя перенацелили? "Цыть" услышал?

П.П. Кащенко писал(а) : В составе современной России нет "вольного города". Мне о таком неизвестно, по крайней мере.

Я что-то не так понял??? Читаем :

П.П. Кащенко писал(а) :
Нужно добиваться, чтобы МЫ - омичи напрямую управляли своим городом, райном, областью - а не назначаемые из москвы черти кто.

В ответ :

htsengg писал :
Всегда власть централизованно управляла своей территорией. И 10 , 20, 50, 100, 300 и т.д. лет назад.
Времена "свободных городов" давным давно канули в Лету....

Далее ...

П.П. Кащенко писал(а) :
Вы истории не знаете. Да и не только истории, судя по всему.

Ну и просьба просветить :

htsengg писал :
Я так и не услышал название "вольного города" в составе России (Кавказ не трогаем).

Еще раз, моя мысль : самоуправлении без Москвы, в наших реалиях и с оглядкой на историю - БРЕД!

htsengg писал : Я что-то не так понял???

Судя по всему - да. Россия имеет собственные примеры успешного самоуправления. Речь шла об истории, если вы помните. Крестьянские общины, земства - пример реального самоуправления. Более того - вечевая система - тоже пример самоуправления в истории России, то как создавались ополчения в период Смуты - ничто иное как самоуправление. Даже "советы" в начальный период были самоуправлением, пока большевики не изгнали из них "неугодных".
Примеры реального самоуправления можно увидеть в начале 90-х, хотя и не всегда успешного.

htsengg писал : Еще раз, моя мысль : самоуправлении без Москвы, в наших реалиях и с оглядкой на историю - БРЕД!

Почему? Потому что вам так хочется?

Бред - это думать, что можно решить коммунальные проблемы Омска, к примеру, из Москвы. Пока омичи сами не возьмутся их решать - снизу - создавая движения, круглые столы, выдвигая своего мэра, своих депутатов - никто не решит эти коммунальные проблемы.

iXBT_man писал :Хтсенг, тебя перенацелили? "Цыть" услышал?

Так они же вроде помирились, не?

П.П. Кащенко писал(а) : Судя по всему - да. Россия имеет собственные примеры успешного самоуправления. Речь шла об истории, если вы помните. Крестьянские общины, земства - пример реального самоуправления.....
Бред - это думать, что можно решить коммунальные проблемы Омска, к примеру, из Москвы. Пока омичи сами не возьмутся их решать - снизу - создавая движения, круглые столы, выдвигая своего мэра, своих депутатов - никто не решит эти коммунальные проблемы.

Именно об истории я и говорю - правильно. Я же комментирую Вашу фразу "Нужно добиваться, чтобы МЫ - омичи напрямую управляли своим городом, райном, областью - а не назначаемые из москвы черти кто.".

То что Вы тут приводите в пример - верно, но это уровень детского сада - "дворовый". Где Вы видели пример, что бы контроль за областью-регионом отдали на избирателям? Хорошим примером является фильм-сказка "Начальник Чукотки". Понимаете о чем речь? Любая власть хочет контролировать территорию и людей. Тут же. Ну - а у вас тут самоуправление. Может еще и планы другие будут??? Может вы не захотите еще и воинскую часть разместить или могильник радиоактивных отходов, с вашим самоуправлением. Поэтому - мусор решайте сами как вывозить, а остальное мы (центр) вам подскажем ....

П.П. Кащенко писал(а) :
Пока омичи сами не возьмутся их решать - снизу - создавая движения, круглые столы, выдвигая своего мэра, своих депутатов - никто не решит эти коммунальные проблемы.

С примером невозможности решать коммунальные проблемы из Москвы - абсолютно согласен. Они тоже это понимают. "Мусорными" проблемами они и не занимаются ...Так Вам же и дали возможность его (Мэра) выбирать. Что еще надо? Не понял, что вас КОНКРЕТНО не устраивает? Ну выбрали мы (кто-то из омичей) Шрейдера. Что вас не устраивает. Его не из Москвы назначили. Что хотели - то получили. И депутатов сами выбираем. Тот же Тищенко. Кто-то же за него голосовал? Что опять то не то? Создавать движения? Что бы Путин в своем "Народном фронте" их подмял, а Шрейдер возглавил? Вы о чем????????????

Далее .Мы же сами в сове время выбирали Полежаева. Выбирали - плохо. Назначили - опять плохо. Можно сказать - так Полежаева убрать нельзя 0 он же назначен. Хорошо. Тот же выбранный Шрейдер четко сказал - я никуда не уйду. Меня выбрали. В чем принципиальная разница в результате? Ни того ни другого нельзя фактически снять - хоть и разные механизмы прихода к власти. Или не так?

Ну и последнее. Следите... Это не детальный план ... Просто направление мысли.
Пофигу кого и как назначают на должность. Хоть они ее берут самозахватом. Самое главное власть должна уметь контролировать этих люди с помощью механизмов, специально для этого и предназначенных : милиция, прокуратура, суды. Пока эти структуры не будут работать как надо, абсолютно по барабану, откуда возьмется человек в своем кресле.

Пипелац писал(а) : Так они же вроде помирились, не?

Я рад за них. Худой мир всегда лучше доброй войны .....
А о ком идет речь?