На ринге Хтсенг и Кащенко!!! Занимайте места! 

Страсти накалены до предела! Вот он, настоящий бокс!

П.П. Кащенко писал(а) : Технически - выборы с урнами.
Кто должен избирать - граждане.
Из кого - из тех, кто выставил свою кандидатуру. Возможно ограничить, напаример, теми, у кого есть высшее юридическое образование и юридический опыт, стаж.
Хотя не обязательно, на самом деле. Насколько я помню, в дореволюционной России мировой суд избирался вовсе не из юристов, был реально независим от исполнительной власти и отлично. работал для того времени.

Вы утопист. Прямое голосование - путь к проталкиванию зависимых и бездарных.

Выбрали мы прямым голосованием юриста Медведева. Результат какой?

П.П. Кащенко писал(а) : Вообще, вот такой момент.

если мы говорим об изменениях сверху - то ключевой, принципиальнейший момент - это СУДы. Всем может переболеть госудасрвто, но когда суды неправедны - этим переболеть невозможно, это ведет к деградации.

Если мы говорим об изменениях снизу, то есть от общества - то здесь один путь - объединяться и добиваться власти, создать сильную альтернативу единорастии..

Ну блин Вы и даете. Что бы попасть в суд дело должно быть заведено. Это раз. Второе - суд даже если принимает решение - его надо выполнить. Сейчас на МЭРии пара сотен не исполненных решений суда. И что? Спят спокойно и никто их не тревожит.

Еще раз - вопрос не избираемости а в ответственности!
Как только ты не выполняешь своих функций - в саду или в тюрьме.

Не открыл дело - в сад. Не выполнил предписание суда - в сад. Поймали за руку - в тюрьму, а не в Москву с чемоданом денег!

htsengg писал : Все почему то рассуждаают так МЭРа выбирают - он для народа.

Выборы и выборы - это две большие разницы.
Когда мы вибираем между Зугой и Шрейдером - оба ставленники единорастии и лично Полежаева - это одно, если бы мы имели возможность проголосовать за альтернативу в виде сильной оппозиционной единорастам команды - это была бы совсем другая, менее печальная история.

htsengg писал : Хорошо, что будет если у нас будет назначенный СМ? Да то же самое.

Для нас было бы уже хуже: они бы там между собой пошушукались бы и попилили все по-тихому. а так мы хотя бы видим, что пилится, также что-то полежайкин не дал распилить в результате кконфликта - там были суды и эти суды аннулировали некоторые коррупционные решения мэра.
То есть даже такая квазиполитика, впонарошку, дала нам хоть какой-то положительный результат.

htsengg писал :
Если он будет в одной команде с властью выше (в данном случае губернатор), то и проблем нет.

Проблем не будет только для губернатора, для нас проблем будет больше.

htsengg писал : А контролировать может СМ - горсовет.

Неужели? И кто у нас там в горсовете? И чьи интересы отстаивает горсовет? Неужели мои?

htsengg писал :
А по моему мнению не должно быть областная и городская власть. Должен быть один главный - пусть называется губернатор, СМ, область-менеджер и т.п.

будет еще хуже, на самом деле.

htsengg писал :
Объясните - зачем нам двойные министерства? зачем столько управленцев дублирующих функции?

Дублирующие функции не нужны, конечно.
Департамент образования долджен заниматься своим сегментом в образовании. министерство образования - своим. В этом нет никакой проблемы, проблема в том, что в условиях монополии Единорастов они вообще ничем не занимаются, а только деньги пилят!

Рефери в нокауте! Я оставляю ринг, так как мне уже не подняться. Это очень тяжело тереть на грязные политические темы. Мне плохо. Я ухожу. Продолжайте без меня.

htsengg писал :
Вы утопист. Прямое голосование - путь к проталкиванию зависимых и бездарных.

Нисколько. Я реалист. Только голосование - путь к альтернативности, ответсвенности и открытости политической системы.

htsengg писал :
Выбрали мы прямым голосованием юриста Медведева.

Вы? Вы - В.В. Путин, что ли?

htsengg писал :
Ну блин Вы и даете. Что бы попасть в суд дело должно быть заведено. Это раз.

Если правоохранительные органы нарушают закон, не открывая дело, независимый суд безусловно заставит их это сделать. И еще накажет.

htsengg писал :
Второе - суд даже если принимает решение - его надо выполнить. Сейчас на МЭРии пара сотен не исполненных решений суда. И что?
.

Тем не менее - первичен суд. Конечно, судебные решения должны претворятся в жизнь.

htsengg писал :
Еще раз - вопрос не избираемости а в ответственности!
Как только ты не выполняешь своих функций - в саду или в тюрьме.

Вот это утопия в нынешних условиях: потому ответсвенны все чиновники, судьи, пр. - только перед вертикалью власти. Чтобы они были ответсвенны перед нами, мы их должны выбирать на альтернативной основе, в условиях откытости и альтернативности.

[quote="htsengg"] Я бы хотел обратить внимание на совершенно неправильный посыл МЭР-СМ.

Все почему то рассуждаают так МЭРа выбирают - он для народа. Какой у нас МЭР по счету вступил в конфронтацию с Губернатором?/quote]

мама................. роди меня обратно(С)...........

П.П. Кащенко писал(а) :
Выборы и выборы - это две большие разницы.
Когда мы вибираем между Зугой и Шрейдером - оба ставленники единорастии и лично Полежаева - это одно, если бы мы имели возможность проголосовать за альтернативу в виде сильной оппозиционной единорастам команды - это была бы совсем другаю, менее печальная история.

На выборах был еще представитель ЛДПР. Кто мешал ставить галочку против него? Где были коммунисты?

П.П. Кащенко писал(а) :
Неужели? И кто у нас там в горсовете? И чьи интересы отстаивает горсовет? Неужели мои?

Да нет - всенародно избранного МЭРа!!!!

Все остальное общие фразы - лучше-хуже.

хстенг!!!
ты тупой жополиз хомяка, как тебе не западло сосать у маразматика???? даже сосать не получится, тк у хомяков в тАААком возрасте уев нет/ну там пару миллиметров/????????????

по просьбам телезрителей могу дополнительно, в матах чего нибудь высказать

обидно, хстенг нас всяко обзывает, а мы молчим..........

jump писал : мама................. роди меня обратно(С)...........

Иди пей ягу! От тебя даже мама отказалась!

jump писал : хстенг!!!
ты тупой жополиз хомяка, как тебе не западло сосать у маразматика???? даже сосать не получится, тк у хомяков в тАААком возрасте уев нет/ну там пару миллиметров/????????????

А ты смотрю как разбираешься в лизании и сосании! Смотрю даже имеется опыт в сосании у стариков? Знаешь размеры и предпочитаешь не маразматиков?
Пшел вон отсюда - гомосек, здесь место для настоящих мужиков ...
Иди вон в свою "Голубую устрицу", с молоденькими пидо..ками потанцуй.

htsengg писал : На выборах был еще представитель ЛДПР. Кто мешал ставить галочку против него? Где были коммунисты?

htsengg, вам напомнить, как те выборы проходили? Поднять форумские темы того времени, что ли?
Это были безальтернативные выборы: выбор между ставленником Полежаева и ставленником Полежаева.
Кто и где был в это время - другая тема.
Где были все оппозиционеры, почему они не могут консолидироваться и хотя бы на уровне Омска выдвинуть своего кандидата и пр.
кстати. почти уверен: реально независимого кандидата просто не зарегистрируют.
То есть, представим, что соберутся все омские оппозиционеры - левые, правые, договорятся, выберут промеж себя кого-нибудь. Выработают реальную программу и пр. Этого кого-нибудь вполне могут просто не зарегистрировать в качестве кандидата, вопреким закону, до такой степени деградировала наша избирательная система.
Здесь нужно объединяться как можно большему числу людей, чтобы власти БОЯЛИСЬ нарушать закон и своевольничать, нужно выходить на улицы, перекрывать дороги и пр.

htsengg писал : Да нет - всенародно избранного МЭРа!!!!

Выбранного как альтернатива такому же единорасту - ставленнику Полежаева. То есть не выбранному, а назанченному Полежаевым, по сути, через квазивыборы.
Зачем Полежаеву сити-менеджер? Да чтобы можно было снять этого сити-менеджера, когда захочется, не более.

htsengg писал :От тебя даже мама отказалась!

ты когда нибудь нарвёшься за такие слова..................
мне то пох, я сам по себе, но некоторые могут обидется................

htsengg писал :А ты смотрю как разбираешься в лизании и сосании! Смотрю даже имеется опыт в сосании у стариков? Знаешь размеры и предпочитаешь не маразматиков?

хстенг не омскинформ...... омскмолодой или что то вроде этого................. редкостный дебелизм.....

jump писал :
ты когда нибудь нарвёшься за такие слова..................
мне то пох, я сам по себе, но некоторые могут обидется................

А я другим и не говорю такого, потому как они мне бред не несут. Или вас несколько пишет под этим аккаунтом?

П.П. Кащенко писал(а) :
Кто и где был в это время - другая тема.

Да нет это и есть эта тема. Где эти опозицинеры на ОФ? Я вот когда зарегился на ОФ в прошлом году - то вижу - несколько тем насчет полежаева. Где темы насчет Шрейдера? Где и сейчас, кто то пишет о нем? Зато с каким удовольствием плюют в полежаев! Да не надо это никому! Всех все устраивает! Будет это избранный или назначенный МЭР!
Где темы против СМ? Где за?

Да потому как все понимаю, что с такой вертикалью власти - все едино!