Политика
20 лет регресса
Создана: 03 Августа 2011 Срд 16:07:17.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 485, просмотров: 71958
-
03 Августа 2011 Срд 16:07:17Перестройка была инструментом уничтожения главного геополитического конкурента англосаксов - русских. СССР был классической моделью русской государственности, переформатированной под эпоху модернизации/глобализации.
СССР был империей эпохи модернизации (такой империей к примеру очень старается стать Евросоюз).
Дело в том, что эпоха глобализации - это эпоха империй. Выживут и обеспечат себе развитие только мега-государства мега-концерны с населением 300-500 млн. человек. Все остальные страны и народы пойдут в исторический распыл, в колонизацию.
Единственный шанс русскому народу выжить это держать империю с соответствующими геополитическими параметрами. Только этот путь будет обеспечивать процветание, и англосаксы это прекрасно понимают. Англосаксы с помощью наших внутренних предателей из высшего аппарата КГБ и КПСС (Андропов, который готовил кадры для Перестройки, Яковлев, который через СМИ и ТВ вбрасывал в массы ложь и мифы, очерняющие, высмеивающие, дискредитирующие СССР и социализм, Горбачев,громивший КПСС , Ельцин, громивший экономику) – с помощью этих предателей англосаксы уничтожили СССР и начали создавать свою новую, модернизированную мега-империю с центром в Вашингтоне/Лондоне.
Убрав преграду (СССР), которая мешала им переформатировать мир под себя, англосаксы начали активную неоколонизация ВСЕГО мира. Преемники Ельцина – Путин и Медведев, их партия Единая Россия (Народный фронт) продолжают губительный для России курс Перестройки. Этот курс коротко можно охарактеризовать как три Д : Деиндустриализация, Декультурация, Десоциализация.
Англосаксы с помощью ельциноидов столкнули Россию в регресс. Этот регресс продолжается уже 20 лет . Позволить ельциноидам продолжать этот курс и дальше – значит волочить Россию и дальше по дороге в пропасть. Курс необходимо менять - с ангтигосударственного на государственный, с мертвого капиталистического на созидательный социалистический, с антирусского на русский. Все эти положения есть в программе КПРФ.
Мы должны проявить гражданское мужество. Хватит быть овощами! Налдо массово прийти на избирательные участки и проголосовать за КПРФ и Зюганова. Потому что время не ждет. Еще немного – и нас,русских, сомнут совсем.
Здесь видео о том, как регсресс коснулся индустрии города Омска:
[внешняя ссылка] -
12 Августа 2011 Птн 0:13:28go to USSR писал
: Ага, а нынешний принцип распределения предполагает "высокий материальный доход человека
Предполагает возможность, разную, но она есть. При ком. строе её просто нет, ну или мы понимаем коммунизм по разному, или высокий доход.
go to USSR писал :Поспрашивайте тех, кто помнит, что могла позволить себе средняя советская семья при том самом "размазывании тонким слоем". Сейчас тот слой большинству уже кажется не таким уж тонким.
Хорошо, задам вопрос вам лично, обращаю внимание, до вас на него никто ответить не смог, вопрос постараюсь задать развёрнуто…
(для ответа на вопрос предполагается у вас должна быть своя квартира, если её нет, можно перефразировать вопрос, заменив квартиру ноутбуком например, смысл будет то же, но квартира наглядней)
Думаю вы будете согласны, масленая прослойка во времена СССР и сейчас отличается не в пользу последнего… Яркий пример жильё, сейчас строят в 3-4 раза меньше, значит за 20-ть лет образовался дефицит квадратных метров, так как потребность в них осталась на том же уровне.
Теперь вопрос: Вы готовы разделить свою квартиру ещё с тремя людьми, “размазать масло более тонким слоем”, уровнять ваш жизненный уровень с остальными ?
-Я понимаю вы надеетесь на олигархов, которые внесут существенный вклад в слой масла, но есть вероятность, что весь их вклад поделенный на 140 000 000, врят ли будет достаточным, что бы купить вашим трем соседям по квартире, такой же как и у вас, плюс их ещё построить нужно, в общем поютится какое то время, до развитого капитализма точно придётся.
Ну и что с вами делать совсем не понятно, так как сами понимаете пока “большинство” будут жить у вас, строить квартиры будите им вы, лишь бы они от вас съехали, шведская семья как-то не по коммунистически ))))
Сможете прямо ответить, ради соц. мечты готовы понизить свой жизненный уровень?
ST520 писал: Надо уже свои слова обосновывать. Пока что Вы легко и просто "урезали осетра" в 7,5 раз (с 30 млн до 4).
Те чей рабский труд т.Сталин выдавал за успехи соц. строя:
-1) 4 000 000 оправданные в разное время врагов народа
-2) 2 500 000 уголовников
-3) 3 500 000 пленных
-4) от 4 000 000 репатрианты
-5) от 2 000 000 спец. переселенцы и депортированные
Доказывать эти цифры смысла не вижу, возможности не имею.
Вдруг, захотите в формализм поиграть, дам ссылку [внешняя ссылка] , оспорьте, если конечно сможете.
Так же к рабскому(бесплатному) труду, лично я приравниваю труд
-6) 130 000 000 крестьяне (цифра до войны)
…
А осетра я не резал, вы сами себе что-то на придумывали. -
12 Августа 2011 Птн 16:11:56
А с каких пор мы вдруг заговорили о коммунизме? Или Вы считаете, что в позднем СССР был коммунизм?ST520 писал : Предполагает возможность, разную, но она есть. При ком. строе её просто нет, ну или мы понимаем коммунизм по разному, или высокий доход.
Так его не было, была всего лишь более справедливая система распределения. По Вашей аналогии - был более-менее равномерно размазанный слой масла. В ходе перестройки и последующих событий количество масла сильно уменьшилось, и распределено оно теперь крайне неравномерно. Поэтому - да, в отдельных местах слой потолще, где-то даже кусками лежит, а где-то нет совсем.
Остается в силе.go to USSR писал :Поспрашивайте тех, кто помнит, что могла позволить себе средняя советская семья при том самом "размазывании тонким слоем". Сейчас тот слой большинству уже кажется не таким уж тонким.
Ваш пример с квартирой некорректен. Никто не говорит, что прямо с завтрашнего дня у нас наступает коммунизм, причем в варианте "все отнять и поделить". ЕМНИП, речь шла об этой Вашей фразе:
Т. е. курс на построение коммунизма. Или я умудрился понять неправильно?ST520 писал :голосуя за коммунистический курс, нужно быть готовым к ухудшению своего личного благо состояния
Постарайтесь обойтись без передергиваний.
Это как раз и есть вариант "все отнять и поделить". Близкое к этому развитие событий возможно в рамках т.н. военного коммунизма, который может установиться только в очень жестких условиях выживания социума. (Когда вокруг такая жопа, что иначе не выжить) А в этом случае о сохранении уровня доходов и уровня жизни говорить не приходится. В менее жестком варианте более вероятно повторение в какой-то форме опыта позднего СССР с поправкой на современность.ST520 писал :Теперь вопрос: Вы готовы разделить свою квартиру ещё с тремя людьми, “размазать масло более тонким слоем”, уровнять ваш жизненный уровень с остальными ?
Поинтересуйтесь у тех, кто помнит.
Вам уже говорили не один раз здесь, приводили статистику, что в СССР в среднем уровень жизни и социальная защищенность были выше, чем сейчас. А я не олигарх, а ближе к середине. Посему вопрос некорректен, но я отвечу, несколько его перефразировав.ST520 писал :Сможете прямо ответить, ради соц. мечты готовы понизить свой жизненный уровень?
Я готов пожертвовать многим для того, чтобы мои дети и их дети жили в обществе, построенном на принципах социальной справедливости.
Впрочем, по ряду признаков, вопрос стоит уже о том, чтобы просто жили. А здесь торг неуместен.
А, ну да, ну да. Кто б сомневался.ST520 писал : Доказывать эти цифры смысла не вижу, возможности не имею.
Это типа шутка юмора? Дать ссылку на заглавную страницу википедии и предложить оспорить.ST520 писал :Вдруг, захотите в формализм поиграть, дам ссылку [внешняя ссылка] , оспорьте, если конечно сможете.
По Вашим цифрам - рекомендую все-таки почитать серьезные работы. Например - Земскова. Набираете в любом поисковике "Земсков репрессии" или "Земсков ГУЛАГ", изучаете и больше не позоритесь. -
12 Августа 2011 Птн 19:10:53go to USSR писал : Ваш пример с квартирой некорректен.
Почему, это всё уже было, история всегда повторяется спиралевидно...
go to USSR писал :Никто не говорит, что прямо с завтрашнего дня у нас наступает коммунизм,
Естественно 20 лет бурного роста и у всех трех ваших соседей будет по отдельной квартире…
go to USSR писал : причем в варианте "все отнять и поделить". ЕМНИП, речь шла об этой Вашей фразе:Т. е. курс на построение коммунизма. Или я умудрился понять неправильно?
Курс на то, что каждый человек, готов для блага своей страны поступиться своим материальным достатком, желающих не особо как-то…
go to USSR писал : А я не олигарх, а ближе к середине.
Ну это зависит от точки отсчёта, квартиру купили (по условиям задачи она у вас есть), значит для кого то и вы олигарх…
Вопрос всё таки мой, зря вы что-то перефразировать собрались, ну да ладно…
go to USSR писал :
Я готов пожертвовать многим для того, чтобы мои дети и их дети жили в обществе, построенном на принципах социальной справедливости.
Впрочем, по ряду признаков, вопрос стоит уже о том, чтобы просто жили. А здесь торг неуместен.
Ну вот зря перефразировали, ответа нет…
go to USSR писал : А, ну да, ну да. Кто б сомневался.
Ну а вы думали в рамках форума произойдёт чудо, за доказательствами в архивы, чуда не будет.
go to USSR писал :По Вашим цифрам - рекомендую все-таки почитать серьезные работы. Например - Земскова. Набираете в любом поисковике "Земсков репрессии" или "Земсков ГУЛАГ", изучаете и больше не позоритесь.
первая ссылка в гугле, то гуг нашёл?
[внешняя ссылка]
- Существуют ли точные цифры жертв сталинских репрессий?
— Термин «репрессии» можно толковать по-разному. Я ограничиваюсь «политическими репрессиями», то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства) и которые были приговорены к расстрелу или другим мерам наказания. С 1921 по 1953 год таких было около 4 млн. человек. Из них около 800 000 были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 000 умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 млн. человек.
- Входят ли в число этих 4 млн., из которых 1,4 погибли, «кулаки», депортированные народы и т.д.?
— «Кулаки» подразделяются на 3 категории. В одну из них входят арестованные и осужденные как политические преступники. Да, они учтены в нашей статистике. Другую группу составляют арестованные и высланные на север, а третью — те, кто просто был изгнан из деревни и стал работать на заводе. Последние две группы — самые многочисленные — нами не учитывались, так что среди этих 4 млн. «кулаков» немного.
- Почему их не включили? Разве высылка на север и депортация не являются репрессиями?
— Да, но они не были осуждены. Их только депортировали, и у них конфисковали имущество. Есть повод поспорить…
- То есть, если нет официального приговора, то нет и репрессий?
— Это единственный способ провести различие между политически репрессированными и теми, кто испытал страдания в целом. Мы считаем, что с 1918 года, когда началась экспроприация землевладельцев, капиталистов и духовенства, репрессированными являются те, кто был арестован ВЧК, хотя, даже если они не были арестованы, они потеряли всю свою собственность. К «кулакам» бы подходим с таким же критерием: репрессированные — это арестованные, в то время как депортированные просто стали жертвами социально-экономических преобразований — жестоких и основанных на уравниловке. Это может быть применимо к большинству населения СССР, поскольку в той или иной степени оно испытало страдания: голод, плохие условия жизни и т.д.
Дальше ни читал. Ну и у кого фантазии на тему пресноводных богатые? -
12 Августа 2011 Птн 20:56:44интересно, сколько сейчас надо посадить жуликов, чтобы народ наконец вздохнул свободно?
-
12 Августа 2011 Птн 21:39:42
3% населения - никто и не заметит. Ещё процентов 5 придётся через психиатров пропустить (ну или общественно полезный труд).Мальчишь - Кибальчиш писал : интересно, сколько сейчас надо посадить жуликов, чтобы народ наконец вздохнул свободно? -
12 Августа 2011 Птн 21:48:30Roman! писал :
3% населения - никто и не заметит. Ещё процентов 5 придётся через психиатров пропустить (ну или общественно полезный труд).Мальчишь - Кибальчиш писал ... : интересно, сколько сейчас надо посадить жуликов, чтобы народ наконец вздохнул свободно?
да, примерно так. только кто их посадит? товарищ сталин умер и некому теперь о народе позаботиться к сожалению, жив он только в сердце народном -
12 Августа 2011 Птн 23:31:31Совсем забыли о самый ярых сторонниках, думаю 5% от общего числа граждан в самом начале реформ и ещё 5% адептов в последующее время.
-
13 Августа 2011 Суб 8:30:48
как известно, в любой цивилизованной стране человек должен отчитаться где он заработал деньги. если безработный покупает дом, то естественно к нему возникает ряд вопросов. то же касается и турпоездок. если ты не смог объяснить происхождение денег, значит ты их заработал нечестным путем. здравствуй, тюрьма.
кстати, в омске после войны сталин посадил одного секретаря райкома, который купил машину и не смог объяснить налоговой происхождение доходов. закон был един для всех. это сейчас русские одичали и порядку у них в стране нет -
13 Августа 2011 Суб 8:36:13Мальчишь - Кибальчиш писал : если ты не смог объяснить происхождение денег, значит ты их заработал нечестным путем. здравствуй, тюрьма.
Как известно, Мальчишь разбирается в зарубежном законодательстве, как среднестатистический слесарь в гинекологии
Происхождение денег должны объяснять только чиновники, в отношении остальных - налоговая должна доказывать, что деньги нечестным путем получены, а не наоборот. Презумпция невиновности, знаешь ли, причем реально работающая...)) Твой пример с райкомом тоже относится к чиновникам, кстати.
При частном бизнесе, сможешь вспомнить, от кого 10 лет назад получали деньги? Да это утопия однозначно)))
Вопрос был не тебе, а Роману. Он базы туроператоров спрашивал, наверное первый в возрожденный НКВД с флешкой побежит)) -
13 Августа 2011 Суб 8:42:54Boyarin_law писал
:
Как известно, Мальчишь разбирается в зарубежном законодательстве, как среднестатистический слесарь в гинекологии
Происхождение денег должны объяснять только чиновники, в отношении остальных - налоговая должна доказывать, что деньги нечестным путем получены, а не наоборот. Презумпция невиновности, знаете ли, причем реально работающая...)) Ваш пример с райкомом тоже относится к чиновникам.
не только чиновникам, а всем налогоплательщикам. мало того, ваши соседи обязательно накапают в полицию, что вы не работаете, а разъезжаете по курортам. это в россии свобода и демократия, а там закон на первом месте -
13 Августа 2011 Суб 8:45:00ссср был цивилизованным государством, а нынешняя россия нет но период упадка рано или поздно закончится, я надеюсь
-
13 Августа 2011 Суб 8:47:45Мальчишь - Кибальчиш писал : не только чиновникам, а всем налогоплательщикам.
Врешь и не краснеешь)) Или авторы статеек врут, которых ты начитался))) У меня хватает друзей в Европе))
Еще раз говорю - это налоговая и полиция должна доказывать нелегальность, а это, если не иметь дела с полными идиотами, крайне тяжело. Потому и разъезжают безработные негры с арабами на Мерседесах)) -
13 Августа 2011 Суб 8:53:53Boyarin_law писал :
Врешь и не краснеешь)) Или авторы статеек врут, которых ты начитался))) У меня хватает друзей в Европе))
это которые шварцуют по-тихому? да, в германии тоже порядку не стало в последнее время. понаехали
