Путь эгоиста (или нужен ли брак?) - статья на he.ngs55.ru 

Fuddy-Duddy писал(а) :

kazzakus писал ... : Закончим тем, что Вы считаете себя животным, и Вам это нравится.

Не судите строго... по себе

Сужу строго по Вашим словам, если че

Fuddy-Duddy писал(а) :
И потом это же Аццкая Демократия, а не научный журнал.
Зануда!

Ой, забыл! Это же место, где можно пи%деть всякую чушь, вместо того, чтобы обосновать свои слова

Рябина писала :Что есть польза в данном случае? Меня просто пугает желание получить все без усилий. Так не бывает. А любовь - это и боль и страдания и ошибки и прочие заморочки. А Вы хотите легко, просто, без напряга и все хорошо.

Вы странный человек, либо намеренно читаете по диагонали, либо действительно не понимаете.
Я вам поясню - я ЗА ухаживания за девушкой, ЗА делание ей сюрпризов, организации романтических вечеров, совместный отдых/готовку и развлечения, ЗА внимание и заботу, уделяемое ей и т.д. Но я совершенно против, когда ты делаешь это совершенно не получая отдачи.
Еще более простым языком специально для вас - скажите, я много прошу, желая чтобы человек оказывал мне хотя бы минимальное внимание, интересуясь что у меня происходит в жизни и т.д., хотя бы просто послав СМС? Или это не барское, точнее, не женское дело? Где во всем вышеперечисленном мной вы усмотрели "легкость и желание получить все нахаляву"? Или по-вашему нужно бегать за женщиной, кружить вокруг нее, молчать при этом и призрачно на что-то надеяться? Да нет, спасибо, я себя на на помойке нашел, и уверен что найдется немало других, более сознательных девушек которые все-таки глянут чуть дальше собственного носа и оценят мои усилия.
P.S. а под пользой я подразумевал развитие знакомства и переход их в крепкие и надежные отношения, взаимное уважение, внимание и развитие.

Evil Script писал(а) ? ? ? :

Вот ты лох Не нравишься ты девочке, что сопли то на кулак мотать. Смирись с судьбинушкой.

Evil Script писал(а) : Или по-вашему нужно бегать за женщиной, кружить вокруг нее, молчать при этом и призрачно на что-то надеяться?

уверен что найдется немало других, более сознательных девушек которые все-таки глянут чуть дальше собственного носа и оценят мои усилия.

Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей (с)

Evil Script писал(а) :
Где во всем вышеперечисленном мной вы усмотрели "легкость и желание получить все нахаляву"

Цитата :Из недавнего: встречался с девушкой, около месяца, может несколько больше.

Извините, я ошиблась. действительно, срок достаточный для того чтобы устать, делать выводы и обоснованно хотеть "пользы". Как минимум уже должна быть влюблена по уши, как максимум - беременна.

Цитата :спасибо, я себя на на помойке нашел, и уверен что найдется немало других, более сознательных девушек которые все-таки глянут чуть дальше собственного носа и оценят мои усилия.

=Ай-Ти Тина= писала :Мне кажется, необходимо раз и навсегда выяснить это у девушки, если действительно нужна правда

Не надо ничего выяснять. Автор прав. Всё и так абсолютно ясно. В очередной раз приведу моё любимое высказывание по этому поводу:

"Ты спрашиваешь, любит ли она? Не любит. Если б любила, ты бы не спрашивал..."
(Лех Якуб)

Подпишусь под каждой буквой этой цитаты. Проверил на себе...

зы. Для возникновения полноценной "любви", месяца, конечно, маловато - но не будем воспринимать сказанное выше слишком буквально. Все понимают - в эту игру играют двое. И если с чьей-то стороны искренней заинтересованности нет - то её нет...

Tenk-Weng писал :Бегать по инстанциям, занимать очереди, оплачивать пошлины (которые кормят этот тупой механизм) и прочее изматывающее гуано.

Я потерял за штамп 1400 советских рублей и 3 дня жизни. Зато с этого момента у меня не бывает проблем переночевать в одной комнате с женой, и я точно знаю, что если со мной что-нибудь случится, моя жена и дети получат всё моё имущество с минимальными потерями.

Tenk-Weng писал :В большинстве случаев (из наблюдений) женитьбе сопутствует дальнейший развод с еще большими головняками.

Не только из наблюдений, а из вполне официальной статистики [внешняя ссылка] видно, что распадается 70% браков.
На мой взгляд причины здесь следующие:
Раньше женщина должна была быть замужем для а) обретения значимого социального статуса; б) возможности прокормить своих детей; в) соблюдения консервативных сексуальных устоев в обществе.
а) Сейчас же необходимость быть замужем для того, чтобы на тебя не косились как на неполноценную, отпала напрочь! Женщины перестали выходить замуж за алкашей или просто ненадёжных мужчин, в браках с которыми им приходилось взваливать на себя всю полноту ответственности за семью и следить за тем, чтобы у семьи снаружи была "чистенькая вывеска". А тем женщинам, которые уже успели "осчастливить" себя таким мужем, выгоднее развестись, что многие из них и делают.
б) Хотя многие и орут об обратном, средний уровень жизни в России остался достаточно высоким. По крайней мере он значительно выше, чем в СССР 1950-х. А это означает, что достаточно большая часть женщин имеет возможность материально обеспечить себя и своего ребёнка без помощи (к тому же иногда весьма сомнительной) мужа.
в) Если раньше женщина, которую уличили в сексуальной связи, практически не имела шансов выйти замуж, то сейчас выходить замуж девственницей является чуть ли не дурным тоном. Вместо социального запрета для женщины иметь секс вне брака вообще, сейчас всё больше распространяется концепция, согласно которой осуждается (да и то не всеми) секс замужней женщины "на стороне".
Всё это и ведёт к увеличению числа разводов, так как женщина перестала быть зависимым существом, а всё больше становится самодостаточным основанием для неполной семьи. Наличие в семье мужчины перестало быть безоговорочно полезным. Теперь женщине выгодно выходить замуж лишь за надёжного, занимающего социально значимую позицию мужчину.
Если говорить с эволюционной точки зрения, то впервые за 6 миллионов лет (со времён ардипитеков) создалась ситуация, когда существование женщины перестало завязываться на то, приносит ли ей её мужчина еду, за которую она "платит" сексом. Что будет дальше легко увидеть, посмотрев на развитые страны, которые обгоняют нас в социальном развитии на несколько десятилетий. Видно, что никакой катастрофы для института семьи не предвидится. Лишь возрастёт число свадеб и разводов, а также будет достаточно большой контингент неженатых мужчин и женщин. Но около половины людей всё равно будут находиться в браке.

Tenk-Weng писал :по-вашему женатый мужчина, разбазаривающий свой генофонд на легкомысленных женщин, такая уж редкость ныне?

Нет, не редкость, а биологическая предрасположенность. Хотя homo sapiens и моногамный вид, абсолютной верности не было никогда, потому что неверность в ряде случаев даёт определённый эволюционный выигрыш. Но большинство детей рождается от законных мужей.

Tenk-Weng писал :Это не плата вида за поддержание изменчивости, это результат всеобщей безнравственности и беспредельной культуры.

Нам просто "повезло" жить в переломную эпоху, а люди вообще по личностным характеристикам достаточно неизменны. Поэтому социальные изменения и воспринимаются нами как отсутствие моральных норм. Хотя на самом деле эти моральные нормы просто стали другими.

Вчера наткнулась на книгу Романа Трахтенберга "Путь самца". Небольшой отрывок:

Вначале, по малолетству, в голове роится только одна мысль: кого бы, кого бы?!! Потом мы слегка взрослеем, у нас появляется юношеское эстетство, и хочется уже чего-нибудь эдакого. Например, девственной чистоты. И ты изучаешь именно эту горную породу. Проходит какое-то время, появляется цинизм, и тянет на проституток, олицетворяющих мегаполисную грязь. С теми приятней, зато с этими гораздо проще! Не надо кривляться, уговаривать, они вынуждены принимать нас такими, какие мы есть… Потом приходит осознание того, что вообще не интересен секс как таковой, а хочется любви: чистой и светлой. Сначала с женой, но потом и с ней неинтересно — потому что она уже есть, — и тогда находишь любовницу. Причём талантливую и перспективную, чтобы её общение с тобой не прошло даром. Ты ведь уже известен и богат, и можешь ей помочь. Тебе кажется, что девица, которая строит себе карьеру, по гроб жизни должна быть благодарна тому, кто поможет ей выйти в люди. Ты думаешь именно так потому, что сам был бы благодарен подобной помощи — в своё время. Но ты и тут просчитываешься. На поверку эта вулканическая порода: любовница и начинающий талант в одном лице оказываются одной, да притом ещё и самой заурядной бл…ю…

Пытаешься воссоединиться с женой. Но не факт, что тебя теперь примут. Поэтому приходится постоянно просить у неё прощения только мысленно, удивляясь самому себе. Надо же, думаешь ты, с ней жизнь началась, к ней же и возвращается. А ты все искал-искал, все выбирал-выбирал. Все думал, что, может, повезёт, что, может, найдёшь лучше. Но лучшее, оказывается, всегда было рядом.

То есть ты, подобно экскаватору, зарываешься все глубже и глубже, вынимаешь пласт за пластом до тех пор, пока не оказываешься на самом дне самого глубокого ущелья. Теперь уже некуда двигаться: вниз — невозможно, наверх — не вернуться. Говорят, что люди не летают. Нужно только уточнить — не летают вверх.

И ты теперь — как Колобок: «И от бабушки ушёл, и от дедушки ушёл…»

Почему-то, только когда тебя хочет съесть Лиса, ты понимаешь, что самое главное в жизни — это семья.

Правда, некоторые видят главное сразу. Есть такие уникумы. Я, к сожалению, не такой — я ОБЫКНОВЕННЫЙ. И мне придётся не раз покаяться за свои ошибки.

О семье пишу немного. Самое важное пусть останется за кадром.

Я же расскажу о… проблемах.

Главная — это выбор: мы никак не можем его сделать и на что-то решиться. Ведь нам кажется, что чем дальше и глубже, тем лучше и моложе. Нам — это большинству мужчин, которые в книге обозначаются термином «самцы».

Иногда мы до старости, как дети в магазине сладостей: одну конфету держишь в руке, две во рту, а при этом ещё и пожираешь глазами прилавок. И пока все здесь не перепробуешь, боишься, что самую вкусную всё-таки упустил.

Перепробуешь все — получишь дикую изжогу.

Вылечишься, придёшь в себя — подумаешь, а почему бы не поделиться опытом с другими? Причём предельно честно и местами цинично. Пусть я кому-то покажусь самоуверенным, ну извините. Я всё-таки артист и поэтому должен всегда быть уверенным в себе и в своей правоте.

… А кстати: у баб те же проблемы. Они точно такие же дети в кондитерском отделе. Честное слово.

Evil Script писал(а) :Итог - стандартное поведение из рязряда "Позвонит - клево! Не позвонит - не особо то и хотелось".

Я бы не стал строить здесь особо сложных теорий. У вас просто не совпадают сценарии. Она хочет чтобы её всегда добивались, а тебе нужен отклик, который вне её сценария. Может быть она и научится этому со временем, если ты её будешь учить, но надежды прямо скажу мало.

Злыдня писала :Вчера наткнулась на книгу Романа Трахтенберга "Путь самца". Небольшой отрывок:
Перепробуешь все — получишь дикую изжогу.

А не перепробуешь - будешь жалеть о бесцельно прожитых годах, и так и не узнаешь насколько прекрасна та женщина, которая всегда (ну почти всегда) была с тобой. Исключения бывают, но очень редки.

Злыдня писала :… А кстати: у баб те же проблемы. Они точно такие же дети в кондитерском отделе. Честное слово.

Подтверждаю. Есть только некоторые отличия. У женщин позже наступает приод личностного роста, когда они осознают собственную ответственность за свою судьбу. С мальчиками обычно не очень церемонятся, поэтому у них внутренний мир акцентированно пробивается через внешние проявления. К девочкам требования менее жёсткие, поэтому они очень рано научаются прятать свои чувства за внешней покорностью и демонстративным спокойствием. Поэтому к тому времени, когда парни перебесившись от гормонального взрыва и открытого противодействия родительской семье, начинают искать свой путь в жизни, девочки только-только переходят из-под "папиного крыла" под "крыло" мужа. А где-то к 28-30 годам у женщин как раз и наступает период переосмысления. Их мужьям в это время приходится пережить очень много неприятных моментов. Если семья вообще переживает это время. Ну, а дальше "всё как у людей". :)

Традиционный анекдот в тему.
Жена говорит мужу:
- Слушай, наш сын уже большой, ты пойди, поговори с ним о сексе.
- А о чём говорить-то?
- Ну начни с птичек, а там что-нибудь придумаешь.
Муж приходит к сыну в комнату и говорит:
- Ты помнишь, как мы с тобой к проституткам ходили?
- Ну, да.
- Так вот, у птичек - так же!

Злыдня писала : "Путь самца".

вот уж кого-кого, а это старого толстого развратника слушать...
После этого фильма мне захотелось блевануть, простите за мой французский... И как-то совсем передумалось ехать в Москву, с ее псевдоценностями. Ведь как живут герои? Как бы все у них есть, квартиры-машины-девушки красивые каждую пятницу, и...жены.. все всем изменяют, жены ходят с тоннами лапши на ушах. Красота, а не жизнь.

serendepity писала : жены ходят с тоннами лапши на ушах

Бедные московские жёны!

Evil Script писал(а) : Это к вопросу - а нужно ли?

Наверное, вам не нужно. Я другой человек - мне надо в лоб спросить: какого хрена? И только тогда удалить тел. из адресной книги.

[quote="RRRы
Бедные московские жёны! [/quote]
Вы хотите об этом поговорить?