Люди, где правда? Почему так получается?
Создана: 07 Ноября 2011 Пон 17:23:46.
Раздел: "Флейм"
Сообщений в теме: 72, просмотров: 12971
-
Тема создана в качестве размышлизма, и не претендует на поиск однозначного и односложного ответа на риторические вопросы.
Мальчишь - Кибальчиш писал :
в 1917 году наши деды и прадеды освободили наш народ от непосильного гнёта царя, помещиков, попов и капиталистов. за годы советской власти коммунисты уничтожили безработицу. неравенство, построили мощнейщую промышленность и науку, дали людям бесплатное образование, медицину, жильё...!
Россия.
Период действия: конец 19 в. - первая четверть 20 в.
"Кулачка" Кожевникова (по мужу - Леонова) Лукерья Яковлевна как всегда встала ни свет ни заря в 4.30 утра. Ведь надо было уследить за огромным хозяйством. Шесть коров, пятнадцать свиней, бесчётное множество кур, цеплят, большой фамильный дом (на несколько семей), большое количество посевных земель и многое многое другое. Мужских рук в доме всегда не хватало, но жаловаться на судьбу было нельзя, у неё было всё что бы сделать себя и свою семью счастливой, пусть и путём адского ежедневного 14-тичасового физического труда.
Забот было невпроворот. Но чем больше хозяйство, тем больше ответственность, этому её мать научила с детства, а её её мать, а её её бабушка и так далеко в корни сильного русского рода.
Её хозяйство было одним из трёх на большое активное русское село. К семье относились с уважением. Но, к сожалению, и с чёрной завистью. Зависть больше всего исходила от простых русских бездельников-мужиков, которые кроме самогона ничего не хотели видеть у себя на столе. За это и работали на хозяйстве у семи Леоновых, продуктами али деньгами брать часто отказывались. Было много, спившихся и ленивых, но пока Лукерья Яковлевна была хоть чем то в силах им помочь, обеспечить работой, а как следствие и заработком, она упрямо отказывалась слушать совета других не связываться с "загубленными судьбами", она верила что труд всё же сможет сделать из них достойных людей.
Конечно её считали "богачкой". Ну а как иначе, столько скота, столько земли, по грошам собираемые годами фамильные ценности и средства (на покупку коров, земли) потихоньку накапливались, что бы послужить развитию хозяйства и семьи и детей в будущем.
..Только не знала Лукерья Яковлевна, что будущего в этой стране у неё, её мужа, и их 15-ти детей не будет.
Наступило 7 ноября 1917 года.
Наступил период, когда кто то решил что она и её семья - "Кулаки", что они - то самое зло, которое разрушало страну.
Наступило время, когда к ней пришли. И в первых рядах были те алкаши и пьяницы и тунеядцы, которым она ещё вчера давала возможность заработать.
И не стало больше у неё ничего.
"Всё отобрать и поделить поровну среди всех!" летело изо всех щелей.
Её любимого мужа и мужчин семьи - расстреляли, дом отобрали, скот раздали, её и 15 детей посадили на телегу и отправили в Сибирь.
Живыми доехали трое. Самый старший сын Николай, 18 лет. Старшая дочка Томара, 6 лет, и самая младшая Магдалина (Лилия) 2 года.
Через много лет у Томары родилась уже в Сибири дочь Любовь, а ещё через много лет родился я.
А теперь внимание вопрос:
Почему так, люди?
Почему мы сегодня очень многие поём диферамбы комунизму? Ведь на чём он был построен? На крови, как и всё в этой стране..
Я сам родился и рос в СССР и согласен что он сделал многое для населения и страны в переломный период её истории (вторая мировая). Но ведь был период "правильного" капитализма на руси, были вполне нормальные люди, адекватные, работящие...но когда чешут одной гребёнкой, всем пофиг кто ты есть.
2Мальчишь:
Мальчишь - Кибальчиш писал :
в 1917 году наши деды и прадеды освободили наш народ от непосильного гнёта царя...
В 1917 г. твои прадеды и деды убивали и вполне хороших граждан, образованных, умных, работящих, интеллигентных, своим трудом наживших себе достойное состояние. -
Кречет писал :
2Мальчишь:
Мальчишь - Кибальчиш писал :
в 1917 году наши деды и прадеды освободили наш народ от непосильного гнёта царя...
В 1917 г. твои прадеды и деды убивали и вполне хороших граждан, образованных, умных, работящих, интеллигентных, своим трудом наживших себе достойное состояние.
это ж россия. тут всё через задницу. у меня самого прабабку раскулачили и в сером доме расстреляли. а дед председателем колхоза был. потом у него сено сгорело, долго таскали, но не посадили. а потом на войну ушёл.
но сама идея освободится от векового ига была хорошая. и не коммунисты и не народ виноват, что поднялся. видать довели -
Не сказки. В те времена было не принято врать своим же, тем более родным, тем более про ТАКОЕ. Не оскорбляйте пожалуйста память этих людей подобными громкими фразами, имейте совесть.
Xx-100 писал :
Уроды конечно всегда были и будут,но в основной массе коммунисты были людьми высокоморальными.
Отвечу вашими же словами:
Я соглашусь с вами что сама идея была стоящая, страна развивалась и развилась, что люди которые вырастали в этой идее в последующие поколения были в большей части своей нормальными (наши родители всё ж таки), но как раз таки на старте переворота, на старте рождения коммунизма было сплошное уродство, трепло, враньё и аморальность "идейных вдохновителей", которые прошли по горам трупов "к великому и светлому будущему"...
Я не говорю что можно было иначе (хотя кто знает?), всегда революции и смены режима были такие...Но...но блин меня никогда не перестанет коробить от фраз подобным тем, что послужили поводом к размышлению и созданию этого топика. -
lys писал(а) : Мне кажется все настоящие коммунисты погибли в войне и 10 лет после нее. А потом началось то, что началось... И все СССР хана.
Обидно,идея стоящая была.
Вообще странно, что это принцип действия прослеживается на протяжении всей человеческой истории...любой даже самый золотой век начинается с жёсткого кровавого месива...потом умирают те кто всё устроил...рождается одно-два поколения "середнячков", которые живут "в малине" устроенного общества, порядка, чётких целей, идеалов и т.д. и т.п....а потом опять начинаются смутные времена и всё повторяется вновь.
Человеческая натура? Неуёмная жажда власти?
А не пора ли генетикам как в фильме "Эквилибриум" изобрести "лекарство" от таких вот вещей?
Можно же, уверен... -
Xx-100 писал :
Вы сами в это верите,что своим трудом можно нажить достойное состояние?
Да никогда в жизни,только эксплуатируя других!
у моих предедов в Тевризе тоже всё отобрали половину растреляли половину увезли на болота Нового Васюкана, где они и сгинули.
Оставшаяся часть их родни работала в вашем любимом колхозе за ТРУДОДНИ 20 лет впроголодь - потом война и ещё столько же лет бесплатной работы за трудодни. Две бабки мои дожили до лучшего времени и получили компенсацию за это мизерную, остальные были фактически бесправными колхозными рабами, не ленивыми, работающими по 10-15 часов в поле и ничего не скопившими, потому что трудодни, а не зарплата.
Твои колхозы из русского человека раба сделали на 40 лет, а ты их хвалишь за тракторы и электрификацию.. -
Все потому что история переписана уже на этот этап 2 раза. Не факт даже что зимний дворец кто-то штурмовал. Скорее это уже в кино сняли чтобы народу показать о, смотрите как было на самом деле. Для меня 17 год страшный и кровавый. К этому стремились иудеи очень долго, то там то здесь устраивая провокации, в том числе и 1905 год. Но после 1905 года началось бурное развитие страны и финансисты США, Ротшильды да Шиффы организовали великую иудейскую революцию 1917, чтобы не дать Российской империи шанса стать сильнейшей страной. И все у них получилось, и крови пролили русской много, но планы их разрушились о товарища Сталина. Он не хотел быть на поводке у заокеанских финансистов и прочистил весь гос. аппарат от пресмыкающихся элементов, даже Лейба Бронштейн не ушел от пули. А что нужно для страны, чтобы не пасть под сапоги мирового правительства? Только бурный рост экономики, промышленности, сельского хозяйства и военной промышленности. Для этого надо жесткость управления. Конечно...не обошлось без жертв. Но по крайней мере Сталин принял страну с сохой после иудейской революции, а оставил с ядерной бомбой. Такое моё видение ситуации.
-
Shtormovoy55 писал : ... даже Лейба Бронштейн не ушел от пули...
ви отшень ошибаетесь, мой поцгеотический дгрук! Лейба от пули ушел, точнее уплыл в Мексику. А вот от ледогуба не ушел.
Именно ледоруб был использован Рамоном Меркадером (исп. Ramón Mercader) как орудие убийства Л. Д. Троцкого (при рождении — Лейбы Бронштейна). Поэтому ледоруб иногда называют лейборуб
Во всем остальном вы тоже ошибаетесь. Точнее - бредите -
Shtormovoy55 писал : ...Ротшильды да Шиффы организовали великую иудейскую революцию 1917, чтобы не дать Российской империи шанса стать сильнейшей страной. ...
А как на твой взгляд могла развиться дальнейшая история именно монархической царской России?
Не считаешь ли ты одним из основных признаков любой монархии - предельную консервативность и очень сложное продвижение технологий? Не был бы ли этот предполагаемый "20-й век Царской России" веком нарастания унылого и неизбежного технологического (а как следственно и военного) отставания от запада и США конкретно? -
Кречет писал : [i][b]Тема создана в качестве размышлизма...
...Почему мы сегодня очень многие поём диферамбы комунизму? Ведь на чём он был построен? На крови, как и всё в этой стране...
вот уж точно самоидентифицировал свой тип мышления "размышлизм" ))
К вашему сведению - все общественно-политические системы в этом мире строились и строятся исключительно на крови. По другому не бывает. -
если честно не знаю, для этого надо знать какие бы были следующие монархи и были бы они вообще. Но я уверен, хуже чем было, не было бы. США в начале века вообще никто не знал. Только после 2й мировой они, наслаждаясь разрухой по всему миру возвысились. А Россия была уже великой империей.Кречет писал :
А как на твой взгляд могла развиться дальнейшая история именно монархической царской России?
Не считаешь ли ты одним из основных признаков любой монархии - предельную консервативность и очень сложное продвижение технологий? Не был бы ли этот предполагаемый "20-й век Царской России" веком нарастания унылого и неизбежного технологического (а как следственно и военного) отставания от запада и США конкретно? -
Peretz писал : К вашему сведению - все общественно-политические системы в этом мире строились и строятся исключительно на крови. По другому не бывает.
Благодарю за напоминание, но, боюсь, вы меня не удивили, историю я знаю хорошо.
Shtormovoy55 писал : если честно не знаю, для этого надо знать какие бы были следующие монархи и были бы они вообще. Но я уверен, хуже чем было, не было бы. США в начале века вообще никто не знал. Только после 2й мировой они, наслаждаясь разрухой по всему миру возвысились. А Россия была уже великой империей.
Я, если честно, не верю в возможное дальнейшее положительное развитие Царской России, любая Империя рано или поздно приходит к краху, исключений не бывает. Но вот в том что хуже бы не было чем есть сейчас я с тобой согласен на 100%. -
Мальчишь - Кибальчиш писал : идея освободится от векового ига была хорошая.
работать крестьянину на себя - это "иго", а на колхоз пахать, в пыль превращаясь - это, занчит, "освобождение"? -
Shtormovoy55 писал : ... США в начале века вообще никто не знал. Только после 2й мировой они, наслаждаясь разрухой по всему миру возвысились. А Россия была уже великой империей.
не надо ля-ля, товарисщ.
Америка в начале 20 века была одной из самых развитых и привлекательных для жизни стран в мире (как и сейчас) [внешняя ссылка] В США в начале 20 века приехали жить из Старого Света более 25 миллионов человек!
И именно в начале 20 века США вышли из политики "изоляционизма" и занялись перекройкой мира по своим социально-экономическим и политическим потребностям. Сделали они это из за того, что сумели создать невероятный потенциал развития. А то, что они ловко умеют манипулировать европой, азией и прочими африками - это признак их ума и силы.
США в начале 20 века знал весь мир. И влияние этой страны на общемировые процессы - беспрецедентно.
Главная интрига всех мировых войн 20 века - борьба за рынки ресурсов и сбыта. В этой войне в концу 20 века США одержали окончательную победу. Мир жесток и побеждает в нем - сильнейший. Россия (СССР) была дважды (1-я и 2-я мировые войны) использована американцами в этой игре в качестве инструмента ослабления основного конкурента США на европейском континенте - Европы. Собственно, вот и вся интрига.