Лично для Пирани 

Цитата:

---

В оригинале написано Николай:


Веп я тебе ещё раз повоторяю ВРЕМЯ РАСТАВИТ ВСЁ НА СВОИ МЕТА .... запасись терпением подожди, ещё не время для того чтобы все карты на стол выкладывать, скоро, но не сейчас.

---

Иду я, значить, по базару, смотрю, чем народ торгует. Вижу, стоит за отдельным обветшалым прилавком мужичок в кепочке да фуфаечке, табличка перед ним "яблАки" и горка яблок, мелких таких, побитых. Рублей по десять за кило.

- Чего, - говорю, - у тебя товар-то вид такой нетоварный имеет? Гнилой какой-то, недозрелый.
- Да ты, - грит, - сам сначала попробуй такие вырастить! Лучше-то ни у кого нет!
- Да ну! Вон вокруг у торговок и яблочки сочные, красивые, и апельсинчики свежие марокканские - пусть и подороже, но так зато смотреть приятственно, а кушать так вообще во рту тают - фигню ты мне говоришь!
А мужичок наклоняется и доверительно так шепчет:
- Это они потому так свой товар кажут и такие цены такие выставляют, что никто у них ничего не покупает! А у меня - не поверишь - очереди выстраиваются аж от самых базарных ворот, что с перекладиной!!!
- Да ну! - отвечаю - Не вижу я никакой очереди, окромя себя самого - да и кто на твои гнилушки-то позарится?
- А это потому, - молвит, - что ты смотришь неправильно и не оттуда, вот ничего и не видишь. Я вообще здесь для развлечения стою, а по жизни я, братец, теневой воротила, вагонами фруктов офигительной дороговизны ворочаю, бабки сногсшибательные с этого имею, а в услужении у меня половина этого рынка ходит. Предлагали мне нонче директором главной городской овощебазы стать - не поверишь, отказался! - денег мало предложили, и ваще хочу я сам себе хозяином быть!

Удивляюсь я зело и иду в соседний ряд яблочки выбирать - опасливо мне у него товар брать - то ли он фруктами ворочает, то ли шею мне свернет ненароком, уж больно вид у него, как дохтур знакомый говаривал, психиатричный...

А что делать? В стране кризис...
Я вот получаю скромную зарплату,и потребности не богвесть какие.Ну и что в конце концов?
Давайте судить всех по тому кто сколько получает чтоли?
Кстати,Архон,а вот ты и не прав;-)
Кто вам купил домен для этого форума,и дал место?;-)
Кстати,он до сих пор работает,и фиг с ним.Пока я провайдеру деньги плачу пусть будет;-)

Цитата:

---

В оригинале написано <Andr1>:
А что делать? В стране кризис...
Я вот получаю скромную зарплату,и потребности не богвесть какие.Ну и что в конце концов?
Давайте судить всех по тому кто сколько получает чтоли?
Кстати,Архон,а вот ты и не прав;-)
Кто вам купил домен для этого форума,и дал место?;-)
Кстати,он до сих пор работает,и фиг с ним.Пока я провайдеру деньги плачу пусть будет;-)

---

Эх, да не в зарплате же дело, и не про нее мы говорим - как ты этого не поймешь. Просто на каждый понт найдется антипонт :) Я на 18 т.р. в месяц явно ни на кого спину гнуть не буду, но также явно и то, что Пирани их никто не предложит - для этого нужно быть хорошим специалистом, чтобы столько получать в нашем городе. Насколько мне известно, летом его заработки точно были ниже ста баксов в месяц.

Просто когда человек строит из себя крутого "бизнЭсмЭна", как он любит повторять, то сразу возникает вопрос о несоответствии наблюдаемого в реале и декларируемого Пиранью. Вел бы он себя скромнее, честнее и без понтов - и мы бы его не трогали. А то иногда его вранье просто начинает походить на волшебный фольклор народов мира. Ну нет у меня крутого джипа, десятков человек в подчинении и десятков же тысяч в обороте - так я их и не придумываю. И не пытаюсь на любые, как говорит Пирань, прИтензии в мой адрес отвечать загадочной фразой "время все расставит на свои места" - поскольку расставлять особенно и нечего - очень ведь хорошо видно, на что интеллектуально и этически способен Пирань и его "подчиненные".

А вообще, как правильно заметил Жукту, мы сюда заходим отдыхать душой и телом :) Вел бы себя Пирань адекватно - так и не стали бы даже сюда заглядывать, поскольку кроме него самого никаких интерактивных зрелищ в данном форуме не наблюдается... ну разве что стихотворный топик, который я читаю с большим удовольствием.

господи никто никого убирать не собирался, есть люди который по 100.000$ в месяц имеют и по ляму, имеете вы с вепом по 50000$ да заради бога.
Просто мне уже порядком поднадоела возня замешанная на неверное информации, предлагаю закрыть данную дискусию, есть конкретно по делу вопросы предложения обсудим, а так хватит обсуждать мою личность меня это никак не трогает да и отвечать я на подобные вопросы и выкрики просто не стану, устал уже мусолить одно и то же.
Веп а правы были твои источники или нет ты узнаеш ближе к лету. Обещаю гденить летом расказать кто я такой ... чем я занимаюсь. Вообщем дать вам интерисующию информацию.
На этом лично для себя тему относительно моей личности я закрываю.
всех с натупающими праздниками, удачи в новом году.

Цитата:

---

В оригинале написано Николай:
Веп а правы были твои источники или нет ты узнаеш ближе к лету. Обещаю гденить летом расказать кто я такой ... чем я занимаюсь. Вообщем дать вам интерисующию информацию.

---

Предлагаю делать ставки на то, правы мои источники или нет! :) Прикиньте, какой сейчас тотализатор устроим! :))) Итак, внимание, летом 2002 года (барабанная дробь умолкает) состоится признание Пирани, в котором он скажет, лох он или не лох!!! Ставки принимаются в ведущих букмекерских конторах города.

(шепотом, почти незаметно) я ставлю на то, что мои источники правы, поскольку общаются непосредственно... тссс... я этого не говорил, а то игра будет сорвана!..

Цитата:

---

В оригинале написано Николай:
Вообщем если слова Вепа я анализирую и своих людей прошу всё прочитать и выбрать то что по их мнению верно

---

Слушайте, а я только сейчас это заметил и осознал! Вот это Пирань сказанул, а! То есть, я пишу "Вот здесь, здесь и здесь такие-то ошибки юзабилити, допущенные дизайнером по неграмотности, их нужно исправить - структуру меню поменять, оформление ссылок переделать, графику перерисовать на сплэше, запятую пропущенную в заголовок добавить". Пирань приносит это дизайнеру, тот смотрит и говорит: "А вот здесь, здесь и здесь у Вепа все в корне неправильно написано, ошибок нет, и ничего исправлять не надо. А вот здесь он прав, да, здесь он безусловно прав, запятой в этом месте заголовка как раз и не хватало".

Действительно страноо, почему я все еще удивляюсь тому, что после моих летних _подробнейших_ комментариев откомментированные сайты так и не стали лучше, несмотря на интенсивную (по словам Пирани) переделку, а основные косяки в них так и остались на своих местах?..

Я даже представляю, как, например, его люди (людь?) читали все того же пресловутого Нильсена "Use it" (считается лучшей в мире книгой по веб-юзабилити): кое-где в книге после прочтения были оставлены жирные пометки карандашом или маркером - это те места, которые по мнению людей Пирани, верны...

Пир, скажу честно, мне всё равно, сколько ты там зарабатываешь, на чём ездишь и т.д.
Я к тебе очень хорошо относился, пока не увидел твой ответ в форуме к/т "Маяковского" на то, что сказали их дизайнеры по поводу сайта "Кристалла" (так по-моему, щас уже точно не помню). Ты, блин, менеджер компании, ты общаешься с клиентами, ты лицо компании, и ты показываешь себя действительно как ребёнок. Ты вообще читал хоть одну книжку по PR-у...так для общего развития... вот ты сам взгляни на свои речи со стороны и подумай, ты бы обратился за заказом в компанию с таким менеджером? Тебе просто надо научится общаться с людьми, не так, типа "вы все лохи, мы крутые - вот бумажка, стоит штамп: "Крутые", все эти ваши наезды не по существу, потому что вы лохи". Надо уметь принимать замечания, если они по существу, и не пытаться всем доказать, что вы правы, когда вы на самом деле не правы. В общем я тебе скажу так: я бы в вашу контору не обратился, не потому что у вас дизайн плохой или ещё что, будем считать, я в этом не разбираюсь, я просто не хотел бы сотрудничать с компанией, где не умеют работать с клиентами. В общем научись говорить с людьми нормально....это важнее всего.

Цитата:

---

В оригинале написано <Andr1>:
А что делать? В стране кризис...
Я вот получаю скромную зарплату,и потребности не богвесть какие.Ну и что в конце концов?
Давайте судить всех по тому кто сколько получает чтоли?
Кстати,Архон,а вот ты и не прав;-)
Кто вам купил домен для этого форума,и дал место?;-)
Кстати,он до сих пор работает,и фиг с ним.Пока я провайдеру деньги плачу пусть будет;-)

---

Не я про тебя ничего не имел ввиду - я имел ввиду омских деятелей.Что никто из Омска не дал место под хостинг.Тёма там пускай админит

Пирань,голубчик...Когда Вы накладываете в штаны во флейме-это Ваше личное дело...Когда Вы несёте бредятину в любом альтернативном виде связи-это тоже Ваше личное дело...Но когда Вы админите и правите служебный вход,когда Вы рассказываете об отдаваемых Вами "своим людям" распоряжениях,когда Вы полностью идентифицируете себя со своей фирмой, Вы перестаёте быть частным лицом...И неважно,какую должность Вы занимаете...Вы становитесь лицом фирмы...и теперь,когда Вы вдруг "ложите на клипарт","подтираете в фотошопе" и,наконец,

Цитата:

---

В оригинале написано Николай:
мне не с руки рапосранятся на каждом углу

---

-лицо фирмы выглядит,по меньшей мере,странно.
О чём рассказывает Жукту в постели и кому-это его личное дело...до того момента,пока он не заснимет это на камеру и не станет у входа в банк демонстрировать потенциальным клиентам...Если бы Вы дали себе труд услышать и понять,ЧТО он твердит Вам вот уже который день,Вы не к Вепу,а к нему бегали бы с каждой буквой...Потому что если Веп пытается привить Вам хоть какие-то зачатки эстетического вкуса и элементарные правила поведения,то Жукту пытается спасти от Вас лицо Вашей же фирмы...

Цитата:

---

В оригинале написано <Andr1>:
Я не знаю,кто такой Пирань,честно говоря,и ничего не имею ни за ни против него.[....]
режут глаза ведра помоев,выливаемые на эту контору.

---

А ведь про Макрос никто не сказал дурного слова...Но ВЫ сделали выводы...Точно так же и потенциальные клиенты делают выводы...И совсем неприятные...

Цитата:

---

В оригинале написано Archon:
да есть у нас такой народ гниловастый смотрят на успехи других и начинают грязью поливать ,на изжоге прям .

---

Неее...сначала они ему помощь предлагали...Хотя куда как проще Господину Министру-администратору было бы освоить Ms Office...уж раз игрушки-то освоил...Тут совсем в другом дело...Практически у каждого из нас есть свой сайт,сайтик,страничка или страничечка...И мы там трудимся...украшаем...улучшаем...А некоторым хочется вот так же украшать и улучшать весь рунет...Можно ли порицать их за это?


В общем,как говаривал товарищ Бендер "грустно,девицы"...


P.S.

Цитата:

---

В оригинале написано Николай:
Веп я просто не могу расказать чем я конкрено занмаюсь и как все дела остоят ...

---

Jktu,Вы часто ловили Пирань на вранье...по-моему,тут он правдив до неприличия....

[ 30-12-2001: Сообщение отредактировано: Эль ]

Ой ,Николай ,Николай ну как ты только так мог?
Кон-гениально !Так легко и просто создал себе рекламу ,рекламу своей фирме!Причем, чужими руками !Такие "хорошие" люди :"миллионеры",
банкиры и наконец просто большие специалисты не перестают писать о твоей фирме и тебе!
Считаю ,что теперь у меня есть все необходимые рекомендации ,обратится именно в твою фирму для разработки моего рекламного сайта .

с уважением Александр Михайлович Ворнавский

Бред сивой кобылы, по другому просто не назвать. Вы наверное большой специалист в области маркетинга и рекламы?

Jktu, не читает руководство Макроса форум, не
читает. И нам не советует, ибо нечего.
А позвольте полюбопытствовать, отчего так дорога Вам репутация сей конторы? Почему Вас заботит лицо и качество рекламы Макроса? И не кажется ли Вам, что 11 лет существования этой организации - явное свидетельство того, как параллельна ей
любая реклама вообще и пировская в частности,
как маловажно для нее лицо (представляете, сколько их за десяток лет сменилось)?
Уверены ли Вы, что один может выражать мнения
многих? И Бога ради, просветите меня, изложите,
что Вы вкупе с прочими нормальными людьми думаете
о конторе, на руководящей должности в которой работает Пирань.
Кстати, то, что один неполноценный опозорил в Ваших глазах всех, проблема исключительно Ваша.

Цитата:

---

В оригинале написано Хлоя:
Jktu, не читает руководство Макроса форум, не
читает. И нам не советует, ибо нечего.
А позвольте полюбопытствовать, отчего так дорога Вам репутация сей конторы? Почему Вас заботит лицо и качество рекламы Макроса? И не кажется ли Вам, что 11 лет существования этой организации - явное свидетельство того, как параллельна ей
любая реклама вообще и пировская в частности,
как маловажно для нее лицо (представляете, сколько их за десяток лет сменилось)?
Уверены ли Вы, что один может выражать мнения
многих? И Бога ради, просветите меня, изложите,
что Вы вкупе с прочими нормальными людьми думаете
о конторе, на руководящей должности в которой работает Пирань.
Кстати, то, что один неполноценный опозорил в Ваших глазах всех, проблема исключительно Ваша.

---

Хм... Вы, очевидно, хотели сказать, что в данной конторе руководству все пофигу, и им не интересно работать хорошо? Ну таки мы это поняли :)

Хлоя.
Рад услышать от Вас человеческую речь, не надеялся :-) Приятно удивлён. Судя по Вашему пользовательскому номеру, Вы - инсайдер?
Я попробую точно ответить на поставленные Вами вопросы.
Мне нет дела до Макроса и до его репутации. Мне всё равно есть он или нет, и что с ним происходит.
Почему я здесь? Просто я вижу непонятное мне явление, и пытаюсь разобраться – почему так? Это обыкновенное любопытство, если хотите. Это ответ на первый вопрос.
Так вот, мне интересно, как можно допускать, что бы от имени организации говорило некое неполноценное безграмотное создание. Ответ может быть один – Пирань – это ноль, реально он никто. Но это половина ответа. На вторую половину Вы ответили сами – понятие «репутация» для Макроса не имеет значения. Такое в принципе тоже может быть. Недалеко от моего дома находится обыкновенный ларёк, где лица кавказской национальности ремонтируют обувь. Сколько я живу в Омске – а это около восьми лет – он стоит на одном месте и работает. Надо полагать, что ему параллельна любая реклама, и репутация ему не нужна. И лиц там за эти годы сменилось море. А он стоит. Аналогия с Макросом прямая. Вся беда в том, что ларьком он и останется. Ответ на второй вопрос – да, мне кажется, что реклама Макросу параллельна.
Далее, на выражение мнения многих я не претендую. Объективность не входит в список моих достоинств. Я высказываю только своё мнение.
Что я думаю о Макросе? Наверняка – небольшая конторка, с одним – двумя учредителями. Небольшой объём бизнеса - как следствие – низкие зарплаты у сотрудников – как следствие - отсутствие высококвалифицированных спецов (приходится нанимать кого-нибудь вроде Пирани) – как следствие – низкое качество производимого продукта (рекламы). Доходов от конторы хватает на нормальную жизнь учредителям. Ситуация стандартная для Омска. Высокая конкуренция (подобных контор море), немотивированное броуновское движение клиентуры (что определяет некую нишу на рынке) и низкая квалификация персонала не позволяют достичь каких-либо высот в бизнесе.
А по последнему высказыванию – проблема тут как раз и не моя. Именно такой подход, вкупе с зачатками речи Пирани и не позволяет развиваться дальше организации. Есть некий синдром у русского бизнеса. Учредитель думает – а зачем? Денег мне хватает, квартира машина есть, в отпуск съезжу – чего ещё хотеть-то? Поэтому и работает в Макросе Пирань, поэтому и Вы мне говорите – «Ваша проблема в том, что Пирань позорит Макрос». Не будет у нас капитализма. Русский человек, это не тот, у которого ничего нет, а тот, у кого ничего нет, да и хрен с ним… А то, что я - потенциальный заказчик – это не волнует никого. Только не говорите, что Вы найдёте другого заказчика. Я в этом не сомневаюсь.

Jktu, Ваше удивление Хлоиной человеческой речи, былое отсутствие в Вас надежды ее услышать говорят о том, как многого Вы не знаете
Ладно, ушла, снежки - не мой вид спорта.