Пропаганда и каша в голове
Создана: 17 Января 2012 Втр 16:52:22.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 82, просмотров: 7385
-
Вот оппоненты пишут, что мол экономика идет вверх и пр., протестуют глупцы и пр. Между прочим реальные доходы населения падают, но дело не в этом.
Даже если экономика идет вверх и пр. власть должна меняться, согласно конституции и согласно здравому смыслу. При Бреженеве тоже все "вверх шло" только вот раз и за несколько лет огромная страна накрылась медным тазом. Потому что власть должна быть сменяемой и взаимосвязанной с общественным мнением, зависящей от него.
И еще. Когда вам говорят, что "я протестую против коррупции, деградации науки и образования, против Путина с кооперативом "Озеро"" - давать в ответ ссылки на блоги, где какие то люди поливают грязью Навального или еще кого-то - это идиотизм, понимаете? Аргументом "за" Путина в ответ на факты о коррупции и деградации науки или образования, обороны могут быть только факты - вроде "в отношении министра Х открыто уголовное дело", "в России наблюдается рост числа цитируемых статей", "еще четыре ВУЗа РФ вошли в число ста лучших ВУЗов мира" или "Россия создала собственный беспилотный самолет". Не понимаете? Жаль.
И еще. Когда вы говорите, что "жизнь" улучшается в ответ на замечания о том, что у нас нет ни науки, ни обороны, ничего, только миллионы гастробайтеров и нефтяная труба - вы также проявляете идиотизм, признаки идиотизма. И это не оскорбление, это буквально, в греческом значении слова "идиотизм" - вы рассуждаете как кишлачный идиот, уважаемый воображаемый оппонент. -
сломынные часы писал(а) : Вот я как гражданин в такой ситуации. что мне даже революция не страшна, если она бескровная.
Да, и собак нечего бояться, если они привязаны! -
Нет, не этот. В Украине ещё и другие украинцы живут. -
-
k9zxc писал :
1. Однако народ "за честные выборы" парламента удалось собрать почему-то. Нахрена честные выборы бесполезного приложения?
Вся соль в выборах президента, задача надавить на президента, роспуск думы, это в конце концов его прерогатива, как и всё остальное в нашей стране, так что люди собрались правильно.
k9zxc писал : Не надо упрощать. Или выдавать желаемое за действительное.
Столь многозначительно утверждение, пожалуй, оставлю без комментариев.
k9zxc писал :
2. Налог с потолком в 95% - это налог на доходы граждан, вы же в курсе.
Налог на предприятия (бизнес) поднимать незачем, даже опускать можно.
Да конечно в курсе, только что соц.налоги, в нашей стране являются обязательными, и сами эти люди исключены на всякий случай из их уплаты.
Вот если снять с бизнеса эту ношу, оставить только существующую прогрессивную систему налогообложения, вот тогда, он бизнес выстрелит. Правда государству в таком случаи, придётся забыть о бесплатной медицине, и будет нужно ломать голову, где взять деньги на покрытие повышенных обязательств на пенсии.
k9zxc писал : И интересно было посмотреть на уход чиновников на запад, это сильно, да.
Ну не только чиновники ведут бизнес в нашей стране, есть и нормальные люди, вот ровно по ним вы и предлагаете нанести сокрушительный удар, а с беспределом зарвавшихся олигархов-чиновников бороться нужно другими методами, прокуратурой например.
В общем, завязывайте слушать Кургиняна и остальных клоунов. Хотите сильную экономику, снижайте налоги, хотите сильную социалку, повышайте налоги, других путей нет.
Задача государства балансировать между экономикой и социалкой, поочередно меняя приоритеты, сейчас России нужна экономика. Курс Пу за последние годы, в принципе верный, хоть он часто совершает не логичные поступки, всё ради популизма, нравиться ему, когда народ его любит.
Однако, Пу решил узурпировать власть, может для страны на ближайшие 5-ть лет это и не самый плохой вариант, но до добра это не доведёт, и по этому выборы нужно игнорировать. Играть в тактику с государством, типа выберем ка пока Зю, потом посмотрим, не вариант, у государства с вами разные весовые категории, вы точно проиграете. -
ST520 писал : Хотите сильную экономику, снижайте налоги, хотите сильную социалку, повышайте налоги, других путей нет.
Мысль банальная, но неверная.
Пропагандистко-либерастическая.
Экономика определяется объемом спроса.
Богатеи спроса создают мало (в проценте от доходов)
Например, с дохода 1 млрд баксов потребление будет 10-20 млн всего.
Если налогами сдернуть 500 лимонов, и вложить в новую дорогу, то спрос будет те-же 10-20 лимонов + 500 потраченных государством.
Если 500 лимонов направить в пенсии - то спрос увеличится где-то на 300-400, пенсионеры тоже маленько откладывают.
Так шта - высоеик налоги - это высокий спрос - большая экономика.
Для неверущих Фом - США ежегодно вбрасывает 1 трлн баксов в социалку через дефицит бюджета для поддержания спроса.
Могли бы через налоги?
А то, только Обама - сам ставленник тех, кому пришлось бы их платить.
Поэтому - через дефицит бюджета. -
k9zxc писал : Экономика определяется объемом спроса.
Результат активной поддержки спроса бюджетом, можно лицезреть на примере Греции, образец здоровой экономике.
k9zxc писал :
Если налогами сдернуть 500 лимонов, и вложить в новую дорогу, то спрос будет те-же 10-20 лимонов + 500 потраченных государством.
Где связь, где логике??? Дорога как и любое другое строительство отличный денежный мультипликатор, при строительстве дороги сильно вырастет спрос на
-песок
-гравий
-бетон
Инфраструктура к этой дороге, потянет за собой
-эл.оборудование
-строительство административных зданий
и так много другое.
500 лимонов, обернуться несколько раз, а в итоге деньги останутся у работяг добывающих песок, проектирующих дорожную рубашку и непосредственных исполнителей, которые в свою очередь возьмут кредиты, увеличив спрос в разы!
k9zxc писал :
Для неверущих Фом - США ежегодно вбрасывает 1 трлн баксов в социалку через дефицит бюджета для поддержания спроса.
Мы не США, даже Германия не США, подумайте почему они не вбрасывают 1 трлн Евро в свою экономику. -
ST520 писал :
Где связь, где логике??? Дорога как и любое другое строительство отличный денежный мультипликатор,
Мы не США, даже Германия не США, подумайте почему они не вбрасывают 1 трлн Евро в свою экономику.
Забейте на мультипликатор. Считайте, что перед этим строительная отрасль была просто незагружена.
Европа по жизни экспортеры в США. Амеры своими вбросами поддерживают европейский экспорт.
И китайский и много кого еще, даже наш газово-нефтяной.
И европа пока может избежать глобального вброса.
Надолго? Посмотрим. -
k9zxc писал :
Забейте на мультипликатор. Считайте, что перед этим строительная отрасль была просто незагружена.
Зачем забивать на мультипликатор? И причём тут не загруженность отрасли до этого ???
k9zxc писал :
Европа по жизни экспортеры в США. Амеры своими вбросами поддерживают европейский экспорт.
И китайский и много кого еще, даже наш газово-нефтяной.
И европа пока может избежать глобального вброса.
Надолго? Посмотрим.
Я совершенно другой вопрос задал, почему Германия не вбрасывает Евро, ведь по вашей логике резко вырастит спрос, а значит экономика? -
ST520 писал :
Зачем забивать на мультипликатор? И причём тут не загруженность отрасли до этого ???
Я совершенно другой вопрос задал, почему Германия не вбрасывает Евро, ведь по вашей логике резко вырастит спрос, а значит экономика?
Забить на мультипликатор - это значит не учитывать его эффект.
В худшем случае получится 20+500 лямов, это ведь лучше чем 20?
Я вам ответил - Германия не вбрасывает (пока), т.к. пользуется вбросом США. Т.н. риски дефицита бюджета брать на себя опасаются. Ну и 2-ое, Германия не может нарушать "дисциплину", ну или не должна. -
k9zxc писал : Забить на мультипликатор - это значит не учитывать его эффект.
Я в курсе, что значит забить, я не понимаю зачем на него забивать, ведь он есть и плюсы от него очевидны.
k9zxc писал : В худшем случае получится 20+500 лямов, это ведь лучше чем 20?
В худшем случаи все 500лямов сопрут чиновники, и вообще ничего не сделают, вот тогда да эффект мультипликатор учитывать не нужно. А с мультипликатором, и кредитами работяг, спрос увеличится в разы.
k9zxc писал :Я вам ответил - Германия не вбрасывает (пока), т.к. пользуется вбросом США. Т.н. риски дефицита бюджета брать на себя опасаются.
Так они могли бы поднять налоги, компенсировать дефицит от вброса, ведь именно это вы предлагаете для России, но не делают они, не делают ни они не США, берут риски, но не задирают налоги, значит есть какая то причина … -
ST520 писал : А с мультипликатором, и кредитами работяг, спрос увеличится в разы.
Так они могли бы поднять налоги, компенсировать дефицит от вброса, ведь именно это вы предлагаете для России, но не делают они, не делают ни они не США, берут риски, но не задирают налоги, значит есть какая то причина …
Ну вот видите же сами как рост налогов при правильном использовании ведет к росту экономики.
Они могут поднять налоги. И причина, по которой этого не делают проста - они и есть богатеи и поднимать придется свои налоги. -
k9zxc писал :
Ну вот видите же сами как рост налогов при правильном использовании ведет к росту экономики.
Да вижу, вы деньги предлагали раздать пенсионерам, так что бы вы не теряли ход своих мыслей.
k9zxc писал :
Они могут поднять налоги. И причина, по которой этого не делают проста - они и есть богатеи и поднимать придется свои налоги.
Кто они, мелкое и среднее предпринимательство богатеи что ли?