Это интересно!
Иван Бунин: Окаянные дни (1918 год дневник)
Создана: 07 Февраля 2012 Втр 9:07:59.
Раздел: "Это интересно!"
Сообщений в теме: 41, просмотров: 4358
-
07 Февраля 2012 Втр 9:07:59Рекомендую к прочтению.
Иван Бунин: Окаянные дни (1918 год дневник)
[внешняя ссылка]
Отрывок из воспоминаний:
Каин России, с радостно-безумным остервенением бросивший за тридцать сребреников всю свою душу под ноги дьявола, восторжествовал полностью.
Москва, целую неделю защищаемая горстью юнкеров, целую неделю горевшая и сотрясавшаяся от канонады, сдалась, смирилась.
Все стихло, все преграды, все заставы божеские и человеческие пали - победители свободно овладели ею, каждой ее улицей, каждым ее жилищем, и уже водружали свой стяг над ее оплотом и святыней, над Кремлем. И не было дня во всей моей жизни страшнее этого дня,- видит Бог, воистину так!
После недельного плена в четырех стенах, без воздуха, почти без сна и пищи, с забаррикадированными стенами и окнами, я, шатаясь, вышел из дому, куда, наотмашь швыряя двери, уже три раза врывались, в поисках врагов и оружия, ватаги "борцов за светлое будущее", совершенно шальных от победы, самогонки и архискотской ненависти, с пересохшими губами и дикими взглядами, с тем балаганным излишеством всяческого оружия на себе, каковое освящено традициями всех "великих революций".
Вечерел темный, короткий, ледяной и мокрый день поздней осени, хрипло кричали вороны. Москва, жалкая, грязная, обесчещенная, расстрелянная и уже покорная, принимала будничный вид.
Поехали извозчики, потекла по улицам торжествующая московская чернь. Какая-то паскудная старушонка с яростно-зелеными глазами и надутыми на шее жилами стояла и кричала на всю улицу:
- Товарищи, любезные! Бейте их, казните их, топите их!
Я постоял, поглядел - и побрел домой. А ночью, оставшись один, будучи от природы весьма несклонен к слезам, наконец заплакал и плакал такими страшными и обильными слезами, которых я даже и представить себе не мог.
А потом я плакал на Страстной неделе, уже не один, а вместе со многими и многими, собиравшимися в темные вечера, среди темной Москвы, с ее наглухо запертым Кремлем, по темным старым церквам, скудно озаренным красными огоньками свечей, и плакавшими под горькое страстное пение: "Волною морскою... гонителя, мучителя под водою скрыша..."
Сколько стояло тогда в этих церквах людей, прежде никогда не бывавших в них, сколько плакало никогда не плакавших!
А потом я плакал слезами и лютого горя и какого-то болезненного восторга, оставив за собой и Россию и всю свою прежнюю жизнь, перешагнув новую русскую границу, границу в Орше, вырвавшись из этого разливанного моря страшных, несчастных, потерявших всякий образ человеческий, буйно и с какой-то надрывной страстью орущих дикарей, которыми были затоплены буквально все станции, начиная от самой Москвы и до самой Орши, где все платформы и пути были буквально залиты рвотой и испражнениями... -
07 Февраля 2012 Втр 16:55:03по-вашему, к 90-ым годам народ подошел таким же скотом как и в гражданскую?
-
07 Февраля 2012 Втр 16:55:34Амонлюза писал
: ну это литературно - сердце его как художника рыдало кровавыми слезами. Речь совсем не о соплях из носа.
я не о соплях, а о том, что если хочешь, чтобы с тобой считались - защищай свое мнение. Но эта интеллигенция, в основной массе, предпочла сначала (когда надо было воевать) отсидеться и поплакать, а потом - свалить за границу и рыдать там. -
07 Февраля 2012 Втр 17:25:42Амонлюза писал : по-вашему, к 90-ым годам народ подошел таким же скотом как и в гражданскую?
Скорее всего нет.
В 18-м г. сельского населения до 80% с его неграмотностью и "дикостью и полудикостью". Армия: солдаты-крестьяне с оружием, которое дает ощущение силы и уравнивает всех(как кольт в америке). Многое, что творили это не от злобы, а от необразованности и глупости.
В 90-х тоже вплыло много дерьма в образе человеческом. Бандиты, бывшие спекулянты, махинаторы разных степеней. Но оскотинивание основной массы происходило плавно. -
07 Февраля 2012 Втр 18:33:11roze-nau писал :
В 90-х тоже вплыло много дерьма в образе человеческом. Бандиты, бывшие спекулянты, махинаторы разных степеней. Но оскотинивание основной массы происходило плавно.
Почему в прошедшем времени? Оскотинивание продолжается и посейчас, и похоже это даже выгодно власти. Достаточно вспомнить реформы в образовании и заметить общую тенденцию его упадка в стране.
А вот в чём различие с теми суровыми годами, так я думаю в том, что в отношении нравственности полюса поменялись. Если тогда представители элиты власть придержащей имели чёткие понятия о добре и зле, были живы честь, совесть, страх Божий, то нынешние ребята наверху в большинстве случаев и есть те самые Бандиты, бывшие спекулянты, махинаторы разных степеней. или мало чем от них отличаются. -
07 Февраля 2012 Втр 22:24:49Peretz писал :
Но эта интеллигенция, в основной массе, предпочла сначала (когда надо было воевать) отсидеться и поплакать, а потом - свалить за границу и рыдать там.
Я бы даже сказал так - именно интеллигенция, надеясь на "демократические" преобразования и безболезненную смену режима на "конституционную монархию" - закрутила маховик революции (февральской). Дальше - уже дело техники.
Все, даже Великие Князъя, в один голос советовали царю отречься от престола. Даже РПЦ не осудила участие в антиправительственных манифестациях, в отличие от католиков.
А потом что - хотели как лучше, а получилось...?
Я думаю, нечто подобное происходит и сейчас. История идет по спирали?
Только листовки и прокламации заменяет интернет и тв. -
08 Февраля 2012 Срд 7:37:33Bigalex писал(а) :
Я бы даже сказал так - именно интеллигенция, надеясь на "демократические" преобразования и безболезненную смену режима на "конституционную монархию" - закрутила маховик революции (февральской).
да
Гражданская война тоже дело техники?
Интеллигенция была разобщена, а большевики сыграли на недовольстве протсых людей своей жизнью и направили свой гнев на буржуазию и священников.
Не всё так просто. -
08 Февраля 2012 Срд 8:36:16Bigalex писал(а) :
Гражданская война - это следствие. Причины были ранее.
После "революций" - да, это всего-лишь дело техники.
Почитайте для вас это будет полезно:
[внешняя ссылка]
Как пример:
6-го октября 1918 года 3-й номер издания публикует статью «Почему вы миндальничаете?», автором которой являлся Председатель нолинской ЧК:
Цитата:"Скажите — почему вы не подвергли …Локкарта самым утончённым пыткам, чтобы получить сведёнія, адреса, которых такой гусь должен иметь очень много? Скажите, почему вы вместо того, чтобы подвергнуть его таким пыткам, от одного описанія которых холод ужаса охватил бы контр-революціонёров, скажите, почему вместо этого позволили ему покинуть Ч. К? Довольно миндальничать!… Пойман опасный прохвост… Извлечь из него всё, что можно, и отправить на тот свет."
Те репрессии и гонения которые устроили большевики были беспреценденты. И никто не мог их спрогнозировать. И гражданская война явилась лишь следствием красного террора, а не наоборот.
Ну, и пример, крестьянские восстания в губерниях против советской власти их было огромное количество.
Даже в 30ых годах(!!!) пруф -
08 Февраля 2012 Срд 9:06:16Ну и для справки всем читающим просто дам ссылки на рабоче-крестьянские восстания против большевиков.
Т.е. когда люди осознали, что из себя представляет эта партия было уже поздно.
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
Ну и как боролись с крестьянами:
Когда угроза расстрелов не действовала, как в деревне 2-я Кареевка, состоявшей из 65-70 дворов, жителей деревни выселяли, их имущество конфисковали, а саму деревню сжигали.
применяли химическое оружие (хлор марки Е56)... -
08 Февраля 2012 Срд 9:14:26
Да я это все читал ещё в 90-е.
При чем тут это? Вы не следите за ходом обсуждения.
Это все - следствие смещения законной власти и последующая борьба за эту самую власть. Подменяя закон - лозунгами и воззваниями.
А говорилось-то о пассивности интеллигенции. Да - подумать такого никто не мог, да - хотелось цивилизованных (не вооруженных) дебатов, да - ждали реформ. Но - страну-то потеряли.
Говорили-же - главное не совершить революцию, а удержать власть после (не дословно).
Буржуазия не смогла этого сделать в феврале 17-го. А "красные" смогли. Пусть и террористическими методами.
Законной власти не хватило решительности и профессионализма. Ровно то-же самое произошло в 91-м. Террор только был поменьше.
Сегодняшняя истерия - это зеркальное отражение 17-го года, с той только разницей - что неграмотных меньше, и голову запудрить им сложнее. Но люди стараются.
-
08 Февраля 2012 Срд 9:36:47
Интеллигенция была разобщена. В то время, как большевики не рисковали верхушкой, а в гражданскую войну втягивали население.
Российское общество не было готово к террору и борьбе за власть.
Также как и сейчас.
Да интеллигенция недооценивала красную угрозу, а когда осознало было уже поздно. -
08 Февраля 2012 Срд 10:14:30
1) "белый террор" появился после красного
2)
[внешняя ссылка]
Ряд историков[1][2] полагали, что отличие от «красного террора», провозглашённого большевиками, как средство установления их политического господства, сам термин «белый террор» не имел ни законодательного, ни даже пропагандистского утверждения в Белом движении в период гражданской войны.
Белой армии была присуща жестокость, свойственная войне, однако между террористической политикой большевиков и «черными страницами» Белых армий были принципиальные различия:
-белые никогда и ни на каких из занятых их армиями территорий не создавали аналогичных советским Чрезвычайным комиссиям и революционным трибуналам организаций;
-руководство Белого движения никогда не призывало к массовому террору, к огульным расстрелам по социальному признаку, к взятию и расстрелу заложников в случае невыполнения противниками тех или иных требований;
-участники Белого движения не видели в проведении массового террора ни идеологической, ни и практической необходимости, так как Белые армии воевали не против народа, не против определенных социальных классов, а против небольшой партии, захватившей в России власть, использовав для этого в своих интересах социально-экономическую и политическую ситуацию, а также конъюнктурные изменения в настроениях низов российского общества.
Ряд исследователей считают, что особенностью «белого террора» являлся его неорганизованный, спонтанный характер, что он не возводился в ранг государственной политики, не выступал в роли средства устрашения населения[3] и не служил средством уничтожения социальных классов или этнических групп (казачества, калмыков), в чём состояло его отличие от Красного террора[4]
