Манипуляции мнениями. Пропаганда, пиар, троллинг, реклама.
Истерия либералов и хейтеров. Или может включим мозг? :)
Создана: 23 Марта 2012 Птн 15:22:31.
Раздел: "Манипуляции мнениями. Пропаганда, пиар, троллинг, реклама."
Сообщений в теме: 177, просмотров: 41050
-
23 Марта 2012 Птн 15:22:31Лично я вижу в интернетах массовую волну "разоблачений кровавого режима", появление "новых мессий и борцов" а также и "святых мучеников".
Сейчас такое время, что сидящие в инторнэтах поглащают все что сливается с экранов мониторов в моск. Даже не думая, о том хрень нам суют или это действительно правда.
Чессно говоря, полгода назад мне это заливалось в голову "на ура" - я люто ненавидел всех жуликов и воров, обожал все что касалось оппозиции и оплакивал "святых_мучеников_магнитских".
Кое что произошло в моей жизни, что позволило мне , перед тем, как что-нибудь для себя уяснить , сесть и пораскинуть мозгами - посмотреть с другой , отличной от автора, точки зрения.
Может попробуем? :)
Вот здесь говорят о том, какой у нас охренительный долг! Первая реакция обычного обывателя: " Пляяа! Грабят, распродают, чиновники и Путин режут нашу страну на части! Увозят все за рубеж!!!..."
Ну действительно, слово "долг" для нас, обычных людей, имеет негативный окрас, и соответственно эта информация вызывает у нас протест: "Не допустим! Руки прочь от народного добра!"
Лично у меня есть один яркий и четкий пример - это федеральный оператор связи, в котором я имел честь работать несколько лет. На Э начинается, на Телеком заканчивается. Так вот , там долг растет год от года :)) Разумеется по сравнению с прошлым годом!
Плохо это? Ну если смотреть с точки зрения обывателя, то да- кому хочется иметь дело с "должником" ? :))
Но давайте посмотрим отчетность за года и увидем, что долговые обязательства - это инструмент для увеличения выручки, и соответственно прибыли. Ни больше и не меньше. Компания растет быстрее всех вот уже почти с 10 лет.
Ладно, в Википедии четко видно что мы прямо в крепком и нормальном середняке. И все остальные участники G8 похуже себя чувствуют ))
Вполне допускаю, что отдельные личности сейчас накинутся и с пеной у рта начнут доказывать , что "миллиарды российских денег" хранятся на счетах зарубежных банков, а их можно было бы раздать сиротам и пенсионерам, а остаток пустить на плохие дороги.
Но давайте четко для себя понимать, что как только нам в страну вернется сверхбабло от продажи нефти, то наш ждет жуткая инфляция - нам с вами уже не будут продавать стиральные машины за 10000 руб, а хлеб за 15 руб. :))
Я это все к чему? Мне очень хочется, чтобы мы все жили в нормальной стране, и сейчас видно, что проблем у нас не мало, их огромное количество. И многое идет от власти. Там, на верху есть над чем работать властьимущим, бесспорно.
Но так же мне претит, позиция некоторых интернет- личностей, которые с упорством мула пытаются показать Президента и партию безмозглыми, по локоть в либеральной крови и с баксом в кармане.
Еще больше мне не по нутру, то что пипл многое хавает не подумав. Досадно.
Буду стараться все говновбросы показывать с другой стороны.
Всем спасибо :) -
24 Марта 2012 Суб 11:31:56
Ну так вот и ругайте государство, именно за это, давите его пусть оно снижает налоги, вы же ругаете за отсутствие соц. жилья и бесплатных детских садов.
СанькаО писала
:
Насколько я понимаю, лучше всего сочетать создание условий для возможности заработка с социальной помощью тем, кто по объективным причинам много зарабатывать не может.
Что значит объективные причины, инвалидность?
СанькаО писала : Если не ошибаюсь, это шведская модель социализма.
Швеция и другие маленькие государства, могут себе позволить жить так, только потому что рядом с ними есть другие большие государства, которые себе жить так не могут позволить. -
24 Марта 2012 Суб 11:39:06ST520 писал : Ну вот ровно про то я и говорю, эти люди вопрос заработать больше своих 10т.р., даже не рассматривают, так проще жить не забивая голову, как заработать больше 10 т.р.
Уже в котором топе вам пытаются разъяснить этот вопрос, а вы все о своем.
1. Все те же набившие оскомину социально значимые профессии: медики, педагоги, работники культуры... Кому будет лучше, если они все "переквалифицируются в управдомы"?
2. Отчасти вытекает из п. 1. А почему человек должен бросать любимую (и общественно полезную) работу, в которой он спец, и идти в манагеры/юристы/бухгалтеры/риелторы и т.п.? Почему нужно сразу записывать в лузеры все тех же учителей и врачей, корректоров и редакторов (по своим нынешним доходам сужу - а работа полезная: пишут журналисты и прочие аффтары нынче безграмотно, а читать статьи в их исходном виде - то еще "удовольствие"), а также тех, кто занят в с/х, рабочих на заводах и т.д.?
По посту ниже - приняла к сведению, там если спорить - то уж совсем по мелочам, так что не буду. Объективные причины - и инвалидность, и малооплачиваемая, но полезная для общества профессия (см. выше). Ну, может, еще какие можно вспомнить. Пока не приходят в голову.
pravomsk писал(а) : Там и про промышленность есть.[/url]
Вы знаете... по-моему, абсолютной правды сейчас нет практически ни на одном ресурсе. Про промышленность не стала читать - прочитала про демографию. [внешняя ссылка] Один иностранный журналист пытается проанализировать статью другого иностранного журналиста, сводит всю критику к придиркам по мелким деталям (на 1 женщину в России в среднем приходится не 1,4, а 1,53 ребенка - офигеть... громадная разница в 0,13 ребенка
) и предположениям насчет неправильных выводов - и на этом основании делается собственный глобальный вывод о том, что с демографией в России, в общем-то, все не так уж и плохо. -
24 Марта 2012 Суб 11:48:34СанькаО, медики, педагоги, работники культуры и корректоры.
Точно такие же люди, как и все остальные, на них должны распространяться те же правила, что и на заводчанина или бухгалтера, нравится это вам или нет. И кстати, педагог и медики, да и работники культуры, могут крутиться и зарабатывать больше 10т.р.
Да придётся учителю английского, не по пол дня в общеобразовательной школе работать, а ещё в обед ехать в институт. вести четыре пары, а вечером репетиторством зарабатывать, уж точно больше 10т.р. получится, это как раз и есть эффективная работа. -
24 Марта 2012 Суб 12:03:52ST520 писал : Да придётся учителю английского, не по пол дня в общеобразовательной школе работать, а ещё в обед ехать в институт. вести четыре пары, а вечером репетиторством зарабатывать, уж точно больше 10т.р. получится, это как раз и есть эффективная работа.
Я, конечно, приношу извинения за непарламентское выражение, но вы, часом, не охренели ли???
Нет, ну некоторые педагоги примерно так и крутятся от безысходности, но это, знаете ли, НЕнормально. И не выход из положения.
Объясню на примере учителей. Учитель английского, скорее всего, работает в школе в 2 смены, чтобы достаточно часов набрать, так что какие еще 4 пары (=8 уроков) после обеда? Да и кому он нафиг в институте нужен, там своих сотрудников хватает... Плюс у многих - классное руководство. Это проведение различных мероприятий плюс бумажная работа. Дома товарисчу учителю нужно подготовиться к урокам на следующий день (да-да, готовятся к урокам не только ученики, но и учителя), проверить тетради (тут, конечно, больше мороки учителям русского и математики, но и "англичанам" порой потрудиться приходится) - а почерк у детей обычно не айс.
Причем если администрация школы достаточно въедливая, то поурочные планы могут потребовать на проверку - значит, оформить нужно как следует, а не на бумажке набросать. Календарно-тематические планы - еще одна "радость жизни". Их тоже надо составлять и их уж точно проверяют. Репетиторство - ну да, это вариант подработки. Но, знаете ли, семьей педагогу тоже надо когда-то заниматься. Почему тот же чиновник имеет право вечером с детьми книжку почитать и в парк сходить, а учитель не имеет?
Корректоры - от слишком длительного чтения голова болеть начинает, в итоге ошибки пропускаешь. Так что бесконечно увеличивать нагрузку нельзя.
Врачи - та же фигня с ошибками. Во время двадцатой за сутки операции хирург и накосячить может. А если на столе вы окажетесь? Нравится такая перспектива, не?
ST520 писал : Точно такие же люди, как и все остальные, на них должны распространяться те же правила, что и на заводчанина или бухгалтера, нравится это вам или нет.
Ага. 8-часовой рабочий день. Нравится, чо...
З.Ы. Пошла с дитем гулять. Как будет еще время - снова в топ загляну. Доспорим, если что...
-
24 Марта 2012 Суб 12:21:00СанькаО писала :
Я, конечно, приношу извинения за непарламентское выражение, но вы, часом, не охренели ли???
Санька, человек, который не отличает микроэкономику от макроэкономики не может сказать другого.
Он свято верит, что безработица - от нежелания работать, что все и каждый могут "крутиться" и все и каждый могут зарабатывать столько, сколько нужно.
Мозаичное мышление. -
24 Марта 2012 Суб 13:01:49k9zxc писал :Мозаичное мышление.
Как ни парадоксально, но это "мозаичное мышление" вполне может приводить и к всяким любопытным выводам.
Вопрос №1. Что произойдет, если молодая медсестра (до 35 лет) уволится, переквалифицируется и будет получать не "до 10 т.р.", а, например, 30-40 этих ваших т.р. ? Или вообще откроет свой небольшой бизнес? Или переберется в сельскую местность, где вместе с супругом займется фермерской деятельностью? Нет ведь возражений, что проделать это может любой человек? И, самое главное, периодически проделывает. (медсестру можете заменить на учительницу)
Вопрос №2. Что произойдет, если всё это же проделают 50% нынешних медсестер? Чем, думаете, будет закрываться дефицит персонала? Притоком/перетоком с рынка труда? Ростом заработной платы? Еще большим снижением качества оказываемых медицинских услуг (поскольку, мол, "денег нет")?
И тут возникает другой вопрос - почему же это не сделает 50% сестёр/учителей? У них есть какой-то колллективный заговор? Все они святые люди, решившие посвятить себя именно этой профессии? Что-то еще? -
24 Марта 2012 Суб 13:28:00СанькаО писала : Я, конечно, приношу извинения за непарламентское выражение, но вы, часом, не охренели ли???
От такой работы, охренел, даже нет больше, это прям подвиг, как у Марка Захарова. Да работа моё достижение, может я конечно живу не правильно, но это моя жизнь, работаю в три смены, зато зарабатываю больше чем 10т.р. - это мой выбор. И как-то кстати не думаю, что я какой то ограниченный при этом человек, семья есть и даже увлечения есть, недавно ЖЖ завёл, про одно свой увлечение, интересно – полюбопытствуйте, как я охреневаю.
k9zxc писал :
Он свято верит, что безработица - от нежелания работать, что все и каждый могут "крутиться" и все и каждый могут зарабатывать столько, сколько нужно.
Да k9zxc, я действительно верю в то что люди могут большее… А перемены идут следом, за невозможным…
И вас k9zxc, я особенно прошу зайти в мой ЖЖ. Потому как благодаря нашим с вами бесконечным тёркам, я понял, что я ищу в фотографии. Я хочу фотографией, показать что-то лучше чем оно было вчера, поэтому мне нравится не искать новые места для снимков, а приходить в одни и те же, замыленные, особенно ничем не примечательные с виду. -
24 Марта 2012 Суб 13:53:14Эрхафан писал : Вопрос №1. Что произойдет, если
произойдет то же, что уже было один раз, когда инженеры, врачи и доценты кинулись в китай за шмотьем и торговать на рынках
Эрхафан писал : Вопрос №2. Что произойдет, если
это уже происходит. в г.омске их заменяют выходцы из кз. и будет происходить. а тс будет еще больше жаловаться, что в стране некому работать, нет квалифицированных кадров. -
24 Марта 2012 Суб 14:07:27То есть "мозаичный мыслитель" оказался всё же прав? И есть у людей (учителей и медсестер) возможность зарабатывать больше? И ничего их от этого не держит (ну, тех, кто на самом деле конкурентоспособен)?
-
24 Марта 2012 Суб 14:16:20Эрхафан писал :
Вопрос №1. Что произойдет, если молодая медсестра (до 35 лет) уволится, переквалифицируется и будет получать не "до 10 т.р.", а, например, 30-40 этих ваших т.р. ?
Интересно в кого может переквалифицироваться 33 летняя медсестра чтобы получать 40 т.р.? -
24 Марта 2012 Суб 14:21:47По-моему, чтобы медикам что-то изменить в своем положении, нужно бунтовать - забастовки и пр. Голикова четвертование уже заслужила, по-моему.
-
24 Марта 2012 Суб 14:23:44Эрхафан писал : То есть "мозаичный мыслитель" оказался всё же прав? И есть у людей (учителей и медсестер) возможность зарабатывать больше? И ничего их от этого не держит (ну, тех, кто на самом деле конкурентоспособен)?
про медсестер не знаю. а вот врачи массово валят из профессии. и обратно возвращаться не собираются. только в моем окружении таких с десяток.
лет через цать, когда у мозаичного мыслителя начнутся проблемы со здоровьем, лечить его будет фермер:) -
24 Марта 2012 Суб 14:29:13ST520 писал :
Да k9zxc, я действительно верю в то что люди могут большее… А перемены идут следом, за невозможным…
И вас k9zxc, я особенно прошу зайти в мой ЖЖ. Потому как благодаря нашим с вами бесконечным тёркам, я понял, что я ищу в фотографии. Я хочу фотографией, показать что-то лучше чем оно было вчера, поэтому мне нравится не искать новые места для снимков, а приходить в одни и те же, замыленные, особенно ничем не примечательные с виду.
Фото хорошие, да.
И люди могут больше, и перемены идут следом, и невозможное сегодня становится возможным завтра.
Но.
Каждый человек, не олигарх, определяет свое относительное благополучие в социуме. Я меньше кручусь - у меня меньше денег, кто-то больше - у него больше. У кого-то бонусы от родственников-знакомых (поток клиентов, "теплое" место и т.д.)
Однако, относительное благополучие социума определяется не такими людьми по отдельности, и даже не такими людьми группами.
Относительное благополучие социума, относительно других социумов, определяет капитал.
Можно сколько угодно кричать о вывозе капитала из России, но он так и будет вывозиться при такой власти, и обрекать социум на неблагополучие при такой власти (при компрадорах)
А если благополучие социума не контролируется капиталом, то капитал придет во власть в той стране и начнет регулировать - "исповедь экономического убийцы".
А если не сможет прийти напрямую, придет наискосок - как в Ливии.
Вбрасывание идеи индивидуального обогащения в ограбляемом социуме - не по-русски. В аду не обустраиваются.
Именно по-этому у нас много русских людей, которые не хотят работать. Не хотят участвовать в этих адских игрищах. -
24 Марта 2012 Суб 14:44:45Muammar писал(а) :Интересно в кого может переквалифицироваться 33 летняя медсестра чтобы получать 40 т.р.?
Зачем брать локальные экстремумы? Мы же об общей картине говорим.
кустурица писал(а) :лет через цать, когда у мозаичного мыслителя начнутся проблемы со здоровьем, лечить его будет фермер:)
То есть он таки прав, что возможность у этих людей поменять род деятельности (и уровень дохода, соответственно) имеется?
