Путин скандалит с коммунистами о животноводстве 

Slava67 писал: ST520, простите Давно не наблюдал такого сумбура в голове.

Нет у него никакого сумбура, а вполне определенная направленность - искажать.
Например общепризнано, что Германия напала на СССР, а у таких как он- СССР вынудил гитлера напасть итд. В таком духе.

Bigalex писал(а) :
Ну это неверно.
Да Польшу поделили, но действовали каждый - в своих интересах. Ни о каких союзных договорах речь не шла.
Вы почитайте мемуары немецких генералов, они более достоверны.

Вы не видите дальше своего носа. Раздел Польши, не сама цель Гитлера, с Польшей он бы и без Сталина справился. Цель Гитлера заключалась в том, что бы разбить Францию, а для этого ему при всех раскладах приходилось, оголять восточный фронт. Гитлер неудачу I МВ видел в войне на два фронта, а Сталин впервые за 100 лет дал возможность немцам воевать на одном фронте, вот сговор, а не Польша и уж не воспоминания генералов. И к вашему сведению, Гитлер так доверял своему союзнику, что во время французской компании, Берлин с восточной стороны прикрывал один истребительный полк, Сталин при желании, мог через две недели быть в Берлине.
Исторический детский сад ))))

ST520 писал :
А вы никого не слушайте, смотрите на факты, сговор с Гитлером был – факт.

Не сговор, а договор о ненападении. А чтобы не было недоразумений в то тревожное время разграничили сферы влияния.

roze-nau писал : Нет у него никакого сумбура, а вполне определенная направленность - искажать.
Например общепризнано, что Германия напала на СССР, а у таких как он- СССР вынудил гитлера напасть итд. В таком духе.

Не несите бред, я такого никогда не говорил, разумеется Гитлер напал, больше того Сталин делал всё что бы отложить войну, СССР стала единственной страной участником IIМВ войны, не объявившей мобилизацию до своего вступления в неё.

ST520 писал :

roze-nau писал ... : Нет у него никакого сумбура, а вполне определенная направленность - искажать.
Например общепризнано, что Германия напала на СССР, а у таких как он- СССР вынудил гитлера напасть итд. В таком духе.

Не несите бред, я такого никогда не говорил, разумеется Гитлер напал,

Замечательно. Значит не все потеряно.

Чёто вы с темы съехали, какая война? - речь про мясо. На войне тоже мясо - пушечное, но здесь о другом печалимся. Война дело тёмное, а история ещё темней, оставьте это или сварганьте отдельную тему.

roze-nau писал : Не сговор, а договор о ненападении.

Заключённый сразу после "Мюнхенского сговора", общепризнанного позора Европы.
И про мясо Физиологическая норма потребления в мире принята 82 кг в год. Но российские учОные вывели свою цифру - 70 кг. Наверное потому, что она соответствует достигнутым результатам То то Путин закипешился - было 67 стало 72. Теперь ждём колебания физиологической нормы в зависимости от урожая, погоды и цены на нефть.

Доступность - это наличие и стоимость. В СССР был дефицит не мяса, как такового, а продуктов его переработки. А цена мяса в Союзе не думаю чтобы сильнее била по корману чем сейчас.

Только зачем сравнивать с прошлым? Вопрос в том, что так называемое "развитие" агро-промышленного комплекса, да как наверное и всего остального, у нас не эффективно и сводится к распилу бабла.

[внешняя ссылка]
На любой форум в инете зайди, у мелких крестьян одни и теже проблемы - сложности с кредитованием, отсутствие рынков сбыта и т.п.
При всем этом на развитие села якобы вливаются огромные суммы. Только лишь на одно социальное ... :) развитие села с 2003 по 2010 годы из бюджета якобы было выделено 195,9 млрд. рублей. До 2013 года еще выделяют 79,4 млрд. На эти деньги чего только не обещано. Только в бюджет если и вписывают деньги по этим направлениям, то намного меньше запланированного. С 2008 года еще по одной федеральной целевой программе "Социальное развитие села до 2012 года" вобще порядка 50 млрд. долларов наобещано. С бюджетом цифры уже не сходятся. ... дешевый пиар как всегда. И как обычно всякие формулы дебильные для расчетов на несколько страниц, типа умные люди делом заняты... :)

Basяня писал : С бюджетом цифры уже не сходятся. ... дешевый пиар как всегда. И как обычно всякие формулы дебильные для расчетов на несколько страниц, типа умные люди делом заняты... :)

я уже давно привык, что по телеку говорят 200, а в реале оказывается 100, но до финиша доходит 10
по телеку говорят типа оно белое, но кругом почему то чёрное
в ящике типа говорят да
а мире выходит нет

Уважаемый ST520,я действительно не осуждаю,как вы выразились,сговор. Более того я очень сожалею,что Сталин и Гитлер не пришли к консенсусу. Германия- великая страна,договорись они тогда между собой,жизнь другой была бы. А вы так и не ответили,чем я и вы можем гордиться в сегодняшней России? Своим детям я расказываю как жил я в СССР. Не про кусок мяса и батон колбасы,а про кружки в школах,отдых в Бакуриани, черное море, зарницы, дворец пионеров,ГОШКу. Что и дрались,но гуляли до 12 ночи,жгли костры. И мама не боялась за меня,повода не было. И как бы родителям хватало 300-400 руб- на все.Но Я уже рос когда пришел к власти этот гоча меченый и началось.

ST520 писал :

СанькаО писала ... : Но главное-то - кто посмеялся последним. Да и слово "разгром" в данной ситуации слишком... сильное.

-Кто посмеялся, есть хоть кто-то кто смеялся, вы смеётесь над войной или её результатами, или ещё над чем то главным?

Есть выражение "хорошо смеется тот, кто смеется последний". Ваш сарказм лучше приберечь для другого случая, ибо я всего лишь имела в виду, что в 1941-м, конечно, немцы под Москвой постояли, зато в 1945-м русские-то были - в Берлине.

Basяня писал : Вопрос в том, что так называемое "развитие" агро-промышленного комплекса, да как наверное и всего остального, у нас не эффективно и сводится к распилу бабла...

по всему посту.

ST520 писал :Slava67, ну вот сами всё написали, а ведь хотели, что бы я за вас придумывал, как вам сравнивать доступность мяса.

Давайте начнём с того, что от вас я вообще ничего не хотел. Ни о какой "доступности мяса", ни о том как её сравнивать я вопрос не поднимал. Ни о мясе, ни о его "доступности". Я рассказал о реальном положении дел с колбасой в Омске в советское время. Сделал я это только для того, чтобы у молодых форумчан не складывалась ложная картина о СССР, раздутая постсоветской пропагандой. Всё. Ни больше, ни меньше.

ST520 писал :Смысл моего вопроса, поставившего вас в тупик, выспросить, так что бы вы сами себе ответили, потому как доказывать бесполезно, доступно ли вам мяса сегодня.

Смысл вашего вопроса не мог поставить меня в тупик, его в вашем вопросе просто не было. Именно это я пытался вам показать, покрутив возможные варианты. Вторая ваша попытка найти там хоть какой-то смысл лишний раз меня в этом убедила. А выбранная вами линия наводит на мысль, что вы - тролль, причём тролль какой-то низкоквалифицированный.

lys писал(а) : Уважаемый ST520,я действительно не осуждаю,как вы выразились,сговор. Более того я очень сожалею,что Сталин и Гитлер не пришли к консенсусу.

Ну что тут скажешь, … Гитлер пишет майкампф, где очень чётко определяет ваше место, а вы с ним договориться мечтаете, ветераны бы со стыда сгорели, за таких хранителей памяти…

СанькаО писала : зато в 1945-м русские-то были - в Берлине.

Зато, хорошее слово, пофиг на миллионы жертв, на всё пофиг, главное зато.

Slava67 писал :
Я рассказал о реальном положении дел с колбасой в Омске в советское время.

70% территории бывшего СССР относились к зоне рискованного животноводства крупнорогатого скота, и всем известно, что в СССР не было специализированых пород, -для молока, -для мяса.
Реальность такова, что в СССР “доступность” (только не наваливайте на меня, что это такое, вы всё сами поняли) мяса, была ниже чем сегодня. Да сегодня мясо, особенно мясо крупнорогатого скота привозное, но его доступность выше. Это говорит только о том, что путь существовавший в СССР, без разделения животноводства по специальностям, хуже, чем путь существующий там где это разделение есть, откуда нам, это мясо завозят.

Slava67 писал :
А выбранная вами линия наводит на мысль, что вы - тролль, причём тролль какой-то низкоквалифицированный.

Вы уже третий раз этот вывод делаете, зачем напрягаться?

ST520 писал : Зато, хорошее слово, пофиг на миллионы жертв, на всё пофиг, главное зато...
в СССР не было специализированых пород, -для молока, -для мяса.

Ну да, ну да... вам одному погибших жалко, мы все это уже поняли.

Насчет пород: существует 3 группы пород КРС: мясные, молочные и мясомолочные. Последние - это не какие-то "беспородные" коровы, это специально выведенные породы. В СССР, как я понимаю (собстна, о том же и ВВП в своей речи вещал), старались разводить прежде всего коров мясомолочных пород.

Уважаемый ST520 вы путаете временные рамки. Я ненавижу фашизм и все с ним связанное. Великая Отечественная - горе и боль Советского народа. Но в 1939 не было еще войны. Был Мюнхенский сговор и избежать битву двух стран было можно. Впрочем случилось то что случилось. Только Вы считаете, что немцев утопили в крови, а я думаю что ключевая роль это народ под руководством коммунистов иСталина. Методы которыми они этого достигли я не одобряю и не осуждаю. Не имею на это право. Только после войны американцы не захватили СССР благодаря Сталину и руководству страны. И подъем страны из руин это тоже заслуга партии и советского народа. А потом все это прос..ли, за шмотки и жрачку. Эгоизм нас просто распирает и выхода из этого я не вижу.