Должен ли человек равнять себя с животными? 

Аникин Сергей писал :
А что такое человек?
Человек это биоробот с завышенным чсв.
имхо.

К такому же выводу прихожу.

Всё больше и больше успехи медицины в замене органов человека при его восстановлении к жизни, даже кровь искусственная может быть введена (заменитель крови) всё больше заставляет думать, что кто-то свыше задумал , воплотил , и возможно наблюдает со стороны за жизнью на земле.
Неправильное отторгается, правильное приживается...
Только мозг ещё не поддаётся полному пониманию вплоть до замены.

Но ... и тут уже открыты компьютеры, обыгрывающие человека в интеллектуальной игре - шахматы)))) (пока быстрым перебором вариантов... но всё-же!)

Аура помогает восстанавливаться мелким клеткам и связи их на малом уровне.
Уж очень продуманно всё подогнано в человеке, в природе,
всё взаимно зависимо ...

И даже подчиняется закону Вернадского - закону сохранения биомассы на земле.

робот - человек без интуиции.., без подсознания.))))

по теме :

должен ли человек ... - не должен ли ...

неизвестно, пока не приняты Законы, ограничивающие виды и формы общения человека с домашним животным.

а так ...
образно говорит пословица в жизни "всяк по своему с ума сходит"

Nizami писал:

Код:

Человек это такой же живой организм как и любое другое животное. Выше ли он остальных стоит на эволюционной лестнице? Конечно ДА! Значимее ли он для планеты Земля, чем другие живые существа? Конечно НЕТ!

вы с этим не согласны? человек очень простым языком высказал суть.
а значим человек только сам для себя. с чего, собственно, и начались в теме разборки.

Это другой человек высказал простым языком суть,но не ты.Причем он не ставит под сомнение,что человек выше других животных на эволюционной лестнице,в отличие от тебя.
И собственно,разборки-то начались именно после твоего вопроса на 2 стр.:

Цитата:а что дает вам право считать,что люди выше уровнем,чем животные?сами люди?

Причем надо заметить,что все споры велись относительно уровня развития человека в сравнении с животными,а не о значимости его для планеты Земля.
Что же касается значимости человека для планеты Земля,то советую создать отдельную тему,и фантазировать там сколько душе угодно...А тут давайте основываться на фактах...
Низами,где твоя развитая до уровня человека собака или кошка,али другой кто?

Пасечник писал : Причем надо заметить,что все споры велись относительно уровня развития человека в сравнении с животными,а не о значимости его для планеты Земля.
Что же касается значимости человека для планеты Земля,то советую создать отдельную тему,и фантазировать там сколько душе угодно...А тут давайте основываться на фактах...
Низами,где твоя развитая до уровня человека собака или кошка,али другой кто?

пасечник, ты погано ведёшь беседу. кого ты хочешь обмануть или подменить понятия или у тебя память плохая?
слово уровень ты впервые применил на 1 стр. этой темы. речь там шла об эмоциональной составляющей. и я это слово повторил за тобой, имея ввиду большие переживания за человека, чем за животное. а теперь ты пытаешься убедить здесь всех, что я отрицал то, что человек стоит выше на эволюционной лестнице, чем какое-либо другое животное. где я это сказал?

Цитата :Низами,где твоя развитая до уровня человека собака или кошка,али другой кто?

таких примеров нет. а вот наоборот - навалом.

Nizami писал : пс: а это был элементарный вопрос, на который можно ответить "да" или "нет". вы же требуете доказательств что человек для планеты не равен (выше) другим животным. кто там обвинял меня, что я говорю от имени планеты?

вы можете пояснить к чему вы задали вопрос про веру?
и за одно - что значил весь этот, хм, мозговой выверт, я про цитату вашу, если вы не поняли.

ST3800 писал : вы можете пояснить к чему вы задали вопрос про веру?

чтобы что-то знать о собеседнике.

Цитата :и за одно - что значил весь этот, хм, мозговой выверт, я про цитату вашу, если вы не поняли.

цитата-то как раз была не моя.

Как я рада, что есть думающие люди, которые осознают, что человек- отнюдь не венец творения природы

и кто там не считает домашних животных членами семьи, загляните сюда /viewtopic.php?t=246220&start=15
Или, по-вашему, эту женщину - тоже на Куйбышева?


Выдержки из статьи: Кто умнее?
"Человек - самое разумное существо на планете... Человек - царь природы!" Кто придумал эти фразы? - сам человек. А соответствуют ли они действительности? Попытаемся разобраться в реальном положении дел...
.......
У человека свободного времени больше всех животных. Нам иногда достаточно не более 1,5 часов, а то и меньше, чтобы за три раза съесть тот объем пищи, что нужен за день. И еда у нас всегда есть. А когда ее не хватает по тем или иным причинам, человек начинает глупеть и все его мысли направлены на то, где взять поесть. И ни о какой Вселенной он в этот момент не думает, а превращается в обычное млекопитающее, занятое поиском добычи, как голодный белый медведь.
.....
Человек такая же песчинка и козявка для нашей планеты, как и все остальные животные. Но эта козявка не просто обитатель, живущий в симбиозе с планетой, а паразит, который не дает ей ничего взамен, лишь отнимая и руша, построенное ею. От таких паразитов в природе существует свой иммунитет - стихия, который будет бороться с паразитами до тех пор, пока их не уничтожит или пока сам паразит не прекратит свои бесчинства и не станет жить в гармонии с природой.

.\Мохов Евгений Валерьевич, к.т.н.

статья целиком [внешняя ссылка]

Пасечник писал : Низами,где твоя развитая до уровня человека собака или кошка,али другой кто?

Многие животные не только развиты "до уровня", но в тысячи раз превосходят его.

Слух дельфинов и косаток в 400-1000 раз острее человеческого. Так, синие киты и кашалоты могут слышать звуки, издаваемые их собратьями за тысячи километров!

Дельфины виртуозно владеют своим речевым аппаратом. Продувая туда-обратно одну и ту же порцию воздуха, они рождают такую гамму звуков, что их вариации и количество намного превышают звуки, издаваемые человеком. При этом у каждого дельфина индивидуальный голос, свой темп и тембр речи, манера изъясняться и «почерк» мышления.

Весьма любопытно, что работающие одновременно органы слуха и речи создают удивительное богатство звуковой палитры. Возможности мозга млекопитающего так высоки, что он в состоянии проанализировать раздельно спектры, идущие с частотой 3000 импульсов в секунду! В этом случае временной интервал между импульсами составляет всего около 0,3 миллисекунды! И потому для дельфинов речь человека – очень медленный процесс. Они-то разговаривают в скоростном режиме. К тому же умеют вычленять в речи своих собратьев такие детали, о которых люди и не подозревают, так как наш с вами слух их уловить не может.

Биологи, проводившие эксперименты, с удивлением замечали, что часто подопытные сами начинали управлять ходом эксперимента и его организаторами – людьми… Энергия творческого поиска передавалась дельфинам, и они предлагали экспериментаторам усложнить и модифицировать задание, при этом ученые неожиданно для себя замечали, что становятся экспериментальной моделью для дельфинов, которые пытались поменяться с ними ролями. Так кто кого изучал?

Зачем дельфинам такой мощный интеллект? Они не строят дома, не создают коммуникации, у них нет телевидения и Интернета. Однако, может статься, что это им и не нужно. С них довольно тех колоссальных возможностей, которые они имеют. Быть может, дельфины уже живут в виртуальном мире своего сознания и им просто ни к чему внешние признаки комфорта и всего того, что мы называем благами цивилизации. А на нас, людей, они взирают с высоты своего интеллекта как на отсталых существ, не способных ни понять их, ни быть им чем-то полезными, да к тому же еще и во многих случаях варварски поступающих по отношению к другим созданиям. Их общность – это самая настоящая параллельная цивилизация. (Соpy)

Nizami писал :пасечник, ты погано ведёшь беседу. кого ты хочешь обмануть или подменить понятия или у тебя память плохая?
слово уровень ты впервые применил на 1 стр. этой темы.
...ты пытаешься убедить здесь всех, что я отрицал то, что человек стоит выше на эволюционной лестнице, чем какое-либо другое животное. где я это сказал?

Я никого не обманываю.Кончай тупить и выкручиваться!
Да,я именно сделал ударение на слово уровень,и поставил человека выше животного.
Следом пошли твои посты:

Цитата:Что дает вам право считать,что люди выше уровнем,чем животные?...

Цитата:Тут просто человека возвели,ну до уровня царя природы...

Цитата:Я ответил на пост пасечника,который эту(человека)"часть" природы поставил выше всех.Вот вы мне приведите доказательства,что это так...

Считаю эти цитаты твоим косвенным отрицанием,что человек выше животных по уровню развития.Несогласие оно и есть отрицание.Думаю,что любой,прочтя,согласится с этим.Более того,ты еще и требуешь от нас доказательств того,что человек действительно выше всех(надо полагать,что всех-это животные),что опять же говорит о твоем несогласии(или слабоумии?).Так что это ты погано ведешь беседу...

Бьётся, бьётся мысль человека - кто он?
уже физическое тело стало почти изучено ...


и вот только странные явления интуиции и подсознания людей, проявляемые в жизни людей (о животных мы не знаем, но имеем множество примеров разумности их ) подсказывают что всё не так уж просто в роботизации человека.

Есть так называемые явления , предчувствия, предсказания, экстрасенсорики и др.
"Тому в истории мы тьму примеров сыщем "...

Отрицать их наличие никто разумный не может.

И что, тех кто признаёт это , на Куйбышева ?

ps
на каком основании человек имеет право считать себя венцом?

Его "право" - средства уничтожения других - животных и себе подобных.

и не больше.

Не достойное право


\ СМИ сообщают, что теперь и дельфины начали топить одиночно плавающих людей \

Зимушка-зима писала :

Пасечник писал ... : Низами,где твоя развитая до уровня человека собака или кошка,али другой кто?

Многие животные не только развиты "до уровня", но в тысячи раз превосходят его.
Слух дельфинов и косаток в 400-1000 раз острее человеческого. Так, синие киты и кашалоты могут слышать звуки, издаваемые их...

Ну и к чему вы всё это?Я просил написать о развитии животных до уровня человека.Зачем человеку те особенности животных,которые ему не нужны,пусть они хоть в миллион раз развиты сильнее чем у человека...Глупости пишете...

LTO писал(а) :Есть так называемые явления , предчувствия, предсказания, экстрасенсорики и др.
"Тому в истории мы тьму примеров сыщем "...

Давайте лучше уж по теме...

Пасечник писал : Ну и к чему вы всё это?Я просил написать о развитии животных до уровня человека.Зачем человеку те особенности животных,которые ему не нужны,пусть они хоть в миллион раз развиты сильнее чем у человека...Глупости пишете...

стесняюсь спросить, а зачем животному те особенности человека, которые ему не нужны - ходить на работу, сидеть за компьютером, летать на самолете ?
Вы за своей гордыней видите что-то ещё?

умности пишете....


вот еще вам маленькие цитатки из той же статьи:

"Человек - разумный" - откуда это? Почему мы сами себя считаем разумными, лишь на том основании, что грамотные, умеем читать и писать, кое-кто умеет "и на машинке, тоже..."? Мы создали сферы наук, у нас на службе техника и электричество, мы осваиваем и изучаем все сферы естествознания и даже думаем о том, откуда взялась Вселенная.

У нас под боком живут голуби, воробьи, мыши, крысы. Численность последних кстати определяют путем сравнения их с населением города, где они живут в канализациях и подвалах.

Хотя кое в чем мы стоим по уровню разумности ниже тех же крыс. Может быть крысы тоже думают о том, откуда взялась Вселенная. Разве мы научились читать их мысли?

Да, мы безусловно превосходим животных по уровню развития. Но какого развития и куда? Можно ведь и поставить вопрос несколько иначе - куда должно идти развитие?

По идее всех этих городских животных тоже следовало бы назвать разумными, так как они живут в городах. Или нет? Чем кроме жизни в колониях города определяется разумность? У термитов тоже есть города и своя иерархия власти и распределения обязанностей. И у других социальных животных - муравьев, пчел, ос, шмелей и шершней они есть. Выходит города и строительство как признак разумности не подходят, чтобы подчеркнуть наше привилегированное положение перед животными.

А нужен ли животным суд и способность судить? Манеры наказания за проступки у них есть. Они знают такие понятия как "можно" и "нельзя" и что в случае нарушения правил могут быть подвергнуты наказанию с чьей-то стороны, будь то человек или другое животное.

Только человек может посадить себе подобного и любое другое живое существо в клетку и держать там, как невольника. Не это ли признак разумности, который отличает нас от животных?

Да и есть ли время у животных на проявление всего этого? А время - это понятие, которое много определяет. Например, дикие голуби постоянно заняты поиском пищи и целый день бегают по городу, собирая что-то съедобное. Но стоит одомашнить голубя, дать ему кров и пищу в избытке, и у него появляется свободное время, которое он может употребить на разные цели, в том числе научиться работать почтовым голубем или выступать на арене цирка с разными трюками. Когда у животных появляется свободное время, они становятся более разумными и более способными. И для этого не обязательно уметь пользоваться сложной техникой. Порой достаточно положить краюху черствого хлеба под трамвай, чтобы он размяк, как делают вороны. Или поднять тело черепахи высоко в воздух и сбросить ее вниз, чтобы расколоть ее панцирь, как делают орланы. Или взять веточку и сунуть в термитник, чтобы ее облепили термиты, а затем достать и слизать их языком, как делает обезьяна. Когда что-то нужно сделать по необходимости, животные найдут, как это сделать, но не более того.

Пасечник писал :

LTO писал(а) ... :Есть так называемые явления , предчувствия, предсказания, экстрасенсорики и др.
"Тому в истории мы тьму примеров сыщем "...

Давайте лучше уж по теме...

заметила, что не совсем в тему, добавила примечание.

Зимушка-зима писала :стесняюсь спросить, а зачем животному те особенности человека, которые ему не нужны - ходить на работу, сидеть за компьютером, летать на самолете ?
Вы за своей гордыней видите что-то ещё?

умности пишете....

Да я как бы и не навязываю животным летать на самолете,ходить на работу...Мой вопрос был лишь к тому,чтобы показать,что животное не представляет для человека равную себе ценность.
Прошу и вас не навязывать фантазии людей от имени животных.
Люди размышляют с человеческой точки зрения,и глупо размышлять о том,чего человеку не понять,так как думает человек все равно по человечески...