Политика
На 85 процентов мы уже превратились в ГУЛаг.
Создана: 02 Июня 2012 Суб 3:36:03.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 124, просмотров: 27698
-
02 Июня 2012 Суб 3:36:03[внешняя ссылка]
Сидят все. Или почти все. За исключением некоторых любимцев «публики в погонах», таких, как причастный к убийствам Цеповяз, или пьяный мент, задавивший женщину. А остальным всем сидеть! И неважно, украл ли ты старый велосипед или спел что-то неканоническое в храме. Причем, в большинстве случаев, на нары отправляются не по идеологическим мотивам (такие, конечно, есть, но их процент невелик), а по какой-то средневеково-сталинской кровожадности. Стащил соседскую курицу или сцепился с высокопоставленным мажором – значит преступник. А, как известно, преступник должен сидеть в тюрьме. Таким принципом последнее десятилетие руководствуется отечественная карательно-посадочная система, начиная от рядового следователя и заканчивая людьми в судейских мантиях.
Итог печален. И печален настолько, что вызывает нехорошие ассоциации. Причем, подтвержденные фактами и цифрами. А ассоциация, подтвержденная фактами, это уже реальная аналогия.
Не так давно нынешний премьер Медведев пафосно обличал сталинские репрессии, заявляя: «Я убежден, что никакое развитие страны, никакие ее успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправданий». И ведь как красиво излагает Дмитрий Анатольевич. Правильные вещи говорит. И так хочется в это верить… Но, я очень сомневаюсь, что Медведев не в курсе того, что сейчас Россия по количеству заключенных почти достигла уровня сталинского ГУЛага* 1937 года. И цифры подтверждают это.
В печально знаменитом 1937 году в сталинских лагерях (ИТЛ, ИТК) находилось 1 200 000 заключенных. Население СССР тогда составляло 180 миллионов человек.
В прогрессивном и демократическом 2011 году за решеткой в России содержалось 800 000 заключенных. А население РФ – 140 миллионов человек.
А значит, в годы сталинских репрессий за решеткой находился один человек на 150 жителей, включая младенцев, больных и стариков. В наши же дни в заключении содержится один человек на 175 россиян. Разница совсем небольшая. То есть, на 85 процентов мы уже превратились в ГУЛаг. Страшно? Мне, да.
Эти цифры хорошо известны высокопоставленным чиновникам, но их предпочитают не озвучивать. Ряд документов системы ФСИН и судов, свидетельствующих о реальном количестве заключенных и об их статистике, засекречен. От нас с вами. Чтобы не страшно было. При этом все делают вид, что активно борются с бессмысленной отправкой сотен тысяч россиян на нары. Может быть, они и хотят, как лучше, но получается у них, как всегда – лозунги, красивые слова, пустые обещания. И только. А этапы продолжают идти по России.
А может, хватит сажать за курицу и велосипед? А может, надо сажать реальных убийц, их подельников и отморозков, уверенных в собственной безнаказанности. Ведь таких гораздо меньше, чем случайных воришек, единожды оступившихся или сделавших глупость. И только тогда будет уверенность в том, что мы не вернемся окончательно в 37-й год. Если же, все продолжится как есть, то 85 российских процентов «сталинского ГУЛага» очень скоро превратятся в 100. Потом в 150, 200. И можно начинать строительство нового Беломорканала… Только с элементами модернизации и нанотехнологий. Типа взрывающихся ошейников, под контролем ГЛОНАСС. В духе времени… -
02 Июня 2012 Суб 8:05:41Fuddy-Duddy, в Сталинском ГУЛАГе сидели по 3-6 лет, была очень высокая ротация, сейчас сидят по 8-12 лет, цель ГУЛага была сделать нацию рабов, а сегодня навсегда изолировать преступников от общества.
Общее число заключенных прошедших через ГУЛАГ, порядка 20 000 000 человек, думаю по общему числу отсидевших современной РФ ещё далеко…
Да и в ГУЛАГ то, часто садили то же не за те преступления или вообще безвинных. -
02 Июня 2012 Суб 13:39:44
Это откуда такие данные? Солженицын нашептал?)))
Уж лучше так, чем допускать воров к власти, как сейчас это практикуется в нашей стране. Да и безвинных сейчас в лагерях хватает. -
02 Июня 2012 Суб 13:55:13Fuddy-Duddy писал(а)
: На 85 процентов мы уже превратились в ГУЛаг...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AKmyM9Z2eq0
http://www.youtube.com/watch?v=0_eKvQ2JeDs&feature=g-all-u
http://www.youtube.com/watch?v=EYeja_BAXuE&feature=g-all-u
Может быть хоть кто-то готов осилить серьёзную аналитику и перейти от примитивных пропагандистских нео-либеральных моделей к осмыслению того, что происходит? -
02 Июня 2012 Суб 16:04:34ST520 писал : Fuddy-Duddy, в Сталинском ГУЛАГе сидели по 3-6 лет, была очень высокая ротация, сейчас сидят по 8-12 лет,
Да ну - 10-15 лет с пролонгацией было типичным случаем, а сейчас, что такое УДО даже двоечники знают
Вообще сроки, даваемые нашими судками за граммы, объясняются только желанием выродков в мантиях убить человека и не отвечать за это. А добросовестных тружеников рабами называют только пииип и пииипST520 писал :цель ГУЛага была сделать нацию рабов, а сегодня навсегда изолировать преступников от общества.
.
И снова - да ну. В ДНД участковый объяснял - среди жителей Нефтяников судимых больше 50%. На сегодня точно не лучше.ST520 писал :Общее число заключенных прошедших через ГУЛАГ, порядка 20 000 000 человек, думаю по общему числу отсидевших современной РФ ещё далеко…
А был ли ГУЛАГ вообще? Если уж сегодняшняя статистика такова (а в СССР с этим было намного хуже) то первое что приходит на ум - а ведь не так уж и много сидело в то время.ST520 писал :Да и в ГУЛАГ то, часто садили то же не за те преступления или вообще безвинных. -
02 Июня 2012 Суб 16:28:03Sergey Petrovich писал : Это откуда такие данные? Солженицын нашептал?)))
Знать и понимать нужно свою историю.
Roman! писал : Да ну - 10-15 лет с пролонгацией было типичным случаем, а сейчас, что такое УДО даже двоечники знают
Ну да, вот пример говорит сам за себя:
27 марта 1953 года был издан указ Президиума Верховного Совета СССР об амнистии по которому в течение следующих трех месяцев вышла на свободу почти половина заключенных лагерей (примерно 1200000 из 2500000 человек), чей срок заключения был меньше пяти лет.
Roman! писал :
И снова - да ну. В ДНД участковый объяснял - среди жителей Нефтяников судимых больше 50%. На сегодня точно не лучше.
Давайте статистику по Нефтяникам, иначе сам понимаете, говорит не очем…
Roman! писал :
А был ли ГУЛАГ вообще? Если уж сегодняшняя статистика такова (а в СССР с этим было намного хуже) то первое что приходит на ум - а ведь не так уж и много сидело в то время.
Конечно был, дело даже не в количестве и не в сроках, дело в том, что судили по упрощенной схеме, без суда и адвокатов, это же целая система была, другое дело что и сейчас она возможно не дальше ушла… -
02 Июня 2012 Суб 16:39:26украл - значит, тебя система забирает для работы. Государю всегда нужны люди которые почти "затак" сделают работу: лес повалят, руду выкопают, и прочую черную работу. Это же хорошо! Я тоже, если б был государем, то захотел иметь тюрьму, для накопления трудовых бесплатных ресурсов
А сажают и невиновных, и сжигали на кострах раньше тоже за то, что считали землю круглой, так, что не истерите
Жизнь интересная штука и несправедливая, привыкнуть пора -
02 Июня 2012 Суб 16:40:56При Путине сформировалось корпоративное государство, еще его называют мафиозным, феодальным – суть от этого не меняется. Все, кто входит в чиновничью мафию, корпорацию «Власть», живут за счет остального населения: собирая с него налоги, назначают себе зарплаты, в десятки и сотни раз большие, чем у простых трудящихся (физический труд или умственный – не имеет значения), обкладывая созидателей поборами, взятками, захватывая их бизнесы, пользуясь результатами их труда, они знают, что мафия дает статус неприкосновенности. Это государство уб.людков: в корпорацию – привилегированную касту входят не только чиновники и правоохранители, но и руководители, предприятий, учреждений, обслуживающая власть «культурная прослойка» (попса в основном) и пр.– важно, чтобы они подчинялись общим уб.людочным правилам. Отступление от последних чревато исключением из корпорации и попаданием в гулаг, которым по сути является вся остальная страна. Держится это государство на том, что люди, за счет которых оно существует, между собою разделены: разделили их разными способами, начиная с того, что тотально установили в жилых домах железные двери, убрали с улиц места, где люди могли бы общаться – беседки, лавочки и т.п., втянули людей в уб.людочные кредиты, загнав их в обывательские норки, в т. ч иномарки, чтобы они из них не высовывались и пр. Одна из основ этого государства – уб.людочное правосудие.
Как только люди объединяются, они перестают быть гулагом, и этот процесс начался и идти он будет стремительно: уже в обозримом будущем у господ уб.людков – мрачнее перспективы.
А пока. - за месяц с лишним в Омске посажено без вины семеро предпринимателей, на очереди – еще шестеро.
[внешняя ссылка] -
02 Июня 2012 Суб 17:44:40ST520 писал : Sergey Petrovich писал ... : Это откуда такие данные? Солженицын нашептал?)))
Знать и понимать нужно свою историю.
Отличный аргумент))) У вас отлично получается "понимать свою историю", если вы делаете такие выводы))) -
02 Июня 2012 Суб 18:08:23Конечно, нужно её знать, тогда не будите так удивляться …
Чем вас мои аргументы не устроили, вас интересуют истинные цели руководителей ГУЛага или вас интересует, что в этом ГУЛаге делали, а делали рабов, нужна конкретика с примерами, учите историю, теперь понятно, зачем нужно знать и понимать её? -
02 Июня 2012 Суб 18:57:27ST520 писал : Конечно, нужно её знать, тогда не будите так удивляться …
Чем вас мои аргументы не устроили, вас интересуют истинные цели руководителей ГУЛага или вас интересует, что в этом ГУЛаге делали, а делали рабов, нужна конкретика с примерами, учите историю, теперь понятно, зачем нужно знать и понимать её?
Да устроили меня ваши аргументы - обычные аргументы человека, который нахватался верхушек и сделал для себя выводы)) На свой вопрос я ожидал услышать о конкретных источниках, на основании изучения которых, вы сделали такие выводы о ГУЛаге. А историю знать конечно нужно, я с этим даже спорить не буду. Вот только всё ли так однозначно с этим ГУЛагом, как вы утверждаете? Может истинные цели и намерения руководителей ГУЛага были благими? Может все репрессии и аресты не были способом создания нации рабов, а были способом очистки СССР от накопившегося дерьма в виде агентов запада и прозападно настроенных политиков?))) -
02 Июня 2012 Суб 20:04:30Sergey Petrovich писал :способом очистки СССР от накопившегося дерьма в виде агентов запада и прозападно настроенных политиков?)))
Вот как раз про это я и писал - по вашим критериям можно посадить каждого второго. И большинство к этому готовы.
Знаете, фашисты в концлагерях тоже преследовали благие цели, и тоже не все так однозначно. Разве это оправдывает их?
Не обязательно разглядывать каждый камешек на дороге, что бы понять куда она ведет. Как раз наоборот, надо взглянуть с высоты, с дистанции.
В отношении ГУЛАГа можно конечно разглядывать и копать каждый факт истории. Но общее направление от этого не изменится.
Почему стала опять актуальная эта тема? Потому что у власти пряники закончились. Последнюю заначку на выборы израсходовали.
Конкретно вы уже готовы показать на другого человека пальцем и сказать - "он агент запада", "он предатель Родины". Вот это и страшно.
Как работают сейчас суды это ли не 85% ГУЛАГа?
Надо что бы было 100%? -
02 Июня 2012 Суб 20:11:02
-
02 Июня 2012 Суб 22:50:50Fuddy-Duddy писал(а) :
Вот как раз про это я и писал - по вашим критериям можно посадить каждого второго. И большинство к этому готовы.
По моим критериям? Хм... чет я не припомню, чтобы я писал о каких-то критериях. Я лишь написал о том, что на самом деле, возможно, не всё так однозначно как тут пишут. И если вы утверждаете что-либо, то я хочу увидеть реальные факты с ссылками на достоверные источники, а не глупые необоснованные высказывания.
Fuddy-Duddy писал(а) :
Знаете, фашисты в концлагерях тоже преследовали благие цели, и тоже не все так однозначно. Разве это оправдывает их?
Не обязательно разглядывать каждый камешек на дороге, что бы понять куда она ведет. Как раз наоборот, надо взглянуть с высоты, с дистанции. В отношении ГУЛАГа можно конечно разглядывать и копать каждый факт истории. Но общее направление от этого не изменится.
Вы не путайте Божий дар с яичницей
Речи не было о том, что благие намерения должны кого-то оправдывать. Речь шла о том, что утверждение "цель ГУЛага была сделать нацию рабов" имеет право на существование как и утверждение, что "цель репрессий и арестов
была очистить СССР от накопившегося дерьма в виде агентов запада и прозападно настроенных политиков".
Про камешки на дороге конечно прикольно написано, но посмотреть на всё с высоты можно под разными углами и поэтому опять же не будет всё однозначно - общее направление будет расценено одними людьми как верное, вторыми как не верное, третьими как верно неверное))
Fuddy-Duddy писал(а) :
Почему стала опять актуальная эта тема? Потому что у власти пряники закончились. Последнюю заначку на выборы израсходовали.
Конкретно вы уже готовы показать на другого человека пальцем и сказать - "он агент запада", "он предатель Родины". Вот это и страшно.
Интересные выводы)) Интересные тем, что с какого перепуга они возникли у вас в голове? Чего вы так боитесь? За вами есть грешок и вы агент запада? Не воруйте, не берите взятки, не делайте людям гадости... и ни у кого и мысли не возникнет тыкать на вас пальцем)))
