Опять о старом про "лесбиянок", ваше мнение? 

Сергей Сергеевич писал(а) :
А о том, как сложно женщине совладать со своей ролью, не повестись на поводу у желания следовать стереотипам "мужик - сила!!!" "женщина - слаба, покорна, она - раба мужчины!"
Времена, когда такие стереотипы были сильны, давно канули в бездну. А вот новые модели поведения создаются медленно, очень медленно. Так что в очень большей доле виновны стереотипы в обществе, лишь на словах позволяющей женщине быть сильной, и оставаться при этом - женщиной.
.

Самое интересное что я заметил....многие женщины, девушки ..без разницы... говорят что они против стереотипов!.... пытаются их ломать всеми возможными способами(на словах, или в мелочах)...а как прижмёт в любой отрасли они сразу вспоминают что они женщины слабый пол...и в таком духе..(прошу на это обратить внимание)!

Сергей Сергеевич....начучитесь цитировать...

ошибся блин (нука ...

этож вроде Сергей Сергеевич....а не Юрьевич...

AxeL писал:
У современных девочек(а иначе я их назвать не могу) в возрасте 13-19 лет сейчас жутко модны псевдо-лесбийские настроения, не заметили?

ага, именно этот момент и бесит...
мне дюже параллельно до "истинных" лесби (т.к. девушки с психическими отклонениями не вызывают у меня симпатий.. ровно как и антипатий)... но когда какая-нибудь малолетка, ни хера не соображая, начинает строить из себя эдакое создание якобы не от мира сего... м-дааа ...

2 Воздушная. Чё-т вы без меня уже флуд разводить начали.
Но всё-равно, для всех напомню - именно Сергей Сергеевич, да.
2 Толик ещё раз прошу извений за тему "зачем жить с бабой".

tolik писал :Самое интересное что я заметил....многие женщины, девушки ..без разницы... говорят что они против стереотипов!.... пытаются их ломать всеми возможными способами(на словах, или в мелочах)...а как прижмёт в любой отрасли они сразу вспоминают что они женщины слабый пол...и в таком духе..(прошу на это обратить внимание)!

А, ну да, ну да. Это мы не забываем это мы очень даже учитываем. Ну, во-первых, это тёти только говорят. А говорить можно много чего, много и надолго. Один только Талстой сколько понаписал.
А что про мужчин - ну, их тоже прижимает, и притом в любой отрасли. Женщина хотя бы откровенно (хотя, и всё-равно - искажённо) вспомнит, что она слабый пол - пойдёт к подружке, и они займутся "кухонной психотерапией" - все мужчики - сво..., нас никто не понимает, жизнь тяжела. Но зато выговорятся друг другу.
А мужик - нееее. Тот не скажет. Так ведь и не сделает. Да он проще пойдёт, как свинья нажрётся в баре, и только тогда его пропрёт на искренность. Просто мужчинам - так говорить нельзя, а женщинам - никто не запрещал. это ж просто обычная манипуляция - Ах, какая я вся слабая!!
По сути - и те, и те, продолжают идти вперёд, делать, работать. Только мужчинам про свои горести, беды и печали говорить нельзя. Они ж "мужчины".
Вот, кстати, и опять она - убогость современных стереотипов.

ДА ничего....(извеняю).


В последнем сообщении вы немного не правы.. как говориться мужики иногда хуже баб...
... скажите разве небыло с вами никогда...пойти к кому-нить (2-4 и т.д.. сидеть пидо водофку и обсуждать всё ..и всех и вся... вспомнить старое хорошее..

хотя я немного не прав.. это наоборот когда хорошо тебе ..ити к старым знакомым..а когда плохо наоборот в оного пытаешься понять ...что где нитак!

...а почему данная тема в "знакомствах и т.д." ?

Я бы предложил отделять мух от котлет. Есть настоящие лесбиянки. Сотворённые природой. Таких мало. Всегда были. Всегда мало.

Есть "лесбиянки" "обращённые" - обиженные на мужчин и заодно на весь мир. Им вместе проще.

Есть любительницы плотских утех, которым просто интересно разнообразие и какие-то ощущения, испытываемые только с женщинами.

А есть ещё тинейджеры. Им интересно. Природное подростковое любопытство на фоне всплеска гормональной активности
Такие тоже всегда были, но время и общество накладывают здесь свой отпечаток. Когда-то о существах таких - "лесбиянках" - никто и знать не знал. И увлекались другим. Макулатуру собирали, в кружки на танцы ходили, пионерские соревнования устраивали. Теперь узнали. Ну отчего ж не попробовать...

tolik писал :ДА ничего....(извеняю).


В последнем сообщении вы немного не правы.. как говориться мужики иногда хуже баб...

Еееее, нееет!!!! Вот тут я ни фига не соглашусь!!! По себе знаю - так как сам самый что ни на есть представитель мужского ))
Я говорю о чём? В сущности, я говорю о мужских понтах, о том, что мужчина постоянно считает, что он "должен" быть сильными, не проявлять сантиментов, короче - Нестле, грубая мужская правда.
Мужчина - он постоянно чё-то кому-то как-то - "должен. Или наоборот. Не должен плакать. Должен кормить семью. Должен вести себя, как мужчина (кстати, это как вообще??? Дурость несусвестная. Ни разу не слышал, чтобы дочери кто-то сказал: "Веди себя как женщина!!!" ))
И вот про эти "должен"\"не должен" я и говорю.
ой, мы, кстати за лесбиянок нить разговора потеряли.
2 Модератор Пожалуйста, сотрите мой флуд, а то я нить разговору потерял.
2 Толик. Могу предложить поговорить на эту тему в личке, или создать спецовую тему: "Женщина & Мужчина=?"

Мучник писал(а) :Я бы предложил отделять мух от котлет. Есть настоящие лесбиянки. Сотворённые природой. Таких мало. Всегда были. Всегда мало.

Есть "лесбиянки" "обращённые" - обиженные на мужчин и заодно на весь мир. Им вместе проще.

Предлагаю тогда ввести сразу понятие лесбиянок-полукровок . Отбиваться от них святой водой и фаллоиммитаторами

можно тему во флейм ?..не там создал!!!


Ну так кто-нить ещё ответит зачем что и почему и как с этим можно бороться.... дело в том что спросите у любой девушки 13-19 лет какой они ориентации. (это правда) больше половины скажут (чем ближе к центру города тем больше) что они БИсексуалки... а попробуй узнать у той же 13-15 летней что это значит она фигну начнёт пороть...итог один..желание быть похожей на более взрослого человека...

изначально курить многие по этой причине начинают, + из за компаний ..

Для меня тема актуальна..у меня сестре 13 лет и я уже начал замечать что она растёт не погодам..грубит родителям, учится так , лижбы...

Сергей Сергеевич писал(а) :Предлагаю тогда ввести сразу понятие лесбиянок-полукровок . Отбиваться от них святой водой и фаллоиммитаторами

Фаллоимитаторами с функцией впрыска.

Заправлять святой водой

Короче, tolik. Скажу мягко, хотя надо бы и жёстко, правда, боюсь, что ты - опять не поймёшь. Закрой ты эту тему про лесбиянок. И знаешь, - почему? Потому что тебе это всё - абсолютно неинтересно. У тебя есть конкретная проблема, которую ты не удосужился по-человечески озвучить. Хочешь знать какая? Ты боишься. Внутри тебя живёт сильный страх, что твоя младшая сестра пойдёт по наклонной дорожке.
И вот ты начинаешь сам себе взъёбывать мозг. -"А что же мне делать?!!! КАК БЫТЬ?!! ВДРУГ МОЯ СЕСТРА - ЛЕСБИЯНКА?!! А ВДРУГ ОНА БУДЕТ - КУРИТЬ?!! А КАК ПИТЬ?!!! А КАК - ТРАХАТЬСЯ НАПРАВО НАЛЕВО, В ИНСТИТУТ НЕ ПОСТУПИТ?!!!"
В тебе сейчас говорит типичный родитель - неудачник. Родитель - потому что человек тебе не чужой, очень близкий. Неудачник - потому что БОИШЬСЯ.
Только что я тебе дал полную выкладку, какой на форуме по поводу лесбиянок никто больше и не озвучивал. Там было, слово в слово, описано направление, по которому следует пойти, чтобы воспитать женственность\мужественность.
Ты это выслушал? Ты это принял? Ты это просто пропустил мимо взора!!! И потом сказал убийственную фразу: "ну, кто ещё хочется высказаться по поводу лесбиянок?"
Толя, Толя.. Ты ищешь отражений своих мнений в глазах других людей.. Но во множественном отражении, знаешь ли, совсем не мудрено потерять собственную идентичность...
А я тебе и скажу, какая именно у тебя идентичность - есть.
Ты отверг абсолютно все знания (да, конечно, щас ты скажешь: "НЕПРАВ!!! НЕПРАВ!!! Я ВСЁ ЧИТАЛ!!!), но мне, прости, на это по хер. Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят - то не так.
Не будь дураком, Толя. Пойми наконец, о чём писал ранее. И о чём пишу сейчас. не обидеть хочу, не оскорбить. Но донести факты.
А они заключаются в том, что после полного и удовлетворительного изречения о лесбиянках, ты практически (в иносказательной, конечно, форме, потому как в том, что я сейчас напишу, очень трудно себе признаться самому) сказал, что всё то, что я написал - не то, тебе не этого нужно было. И в связи с этим у меня возникает вопрос: "А что Вам тогда было нужно, господин хороший?" Ведь если Вы знаете, что Вам было не нужно, значит, это подзразумевает под собой критерий о том, что Вам нужно. Значит, вы знаете, что вы ищете. А ищите вы лишь средство контроля над своей сестрой. .
Вот так просто и банально. Почему Вы жаждете контроля? Да вы его не жаждете ничуть. У Вас нет другого выхода. Потому что Ваши действия в этом случая основаны не на разумных действиях, а на пустой истеричности, порождаемой страхом. И вот вы (сейчас это только лишь начала этих "чувств", той возможной патологической модели, но если не задумаетесь сейчас, то может получится ровно так, как я сейчас напишу) сначала просто выказываете, но чаще всего можете и сдерживать своё недовольство поведением сестры. Далее вы начинаете бояться - а не совершит ли она все те постыдные поступки, которые вызывают у меня чувство страха???
И вот тут - нужен контроль. Вы будете со временем (лет к её так 15-16) орать на неё, давить морально, тыкать в то, какая она есть. Думаете, это то, что нужно человеку? Вместо понимания? А понимания Вы предоставить не сможете. Страх не позволяет.
****лирическое отступление. *****
Как действует страх??? Сначала он просто есть. Человек боится потерять то, что имеет. Страх практически не имеет сознательного обоснования, он просто есть. (но со страхами можно весьма и весьма успешно работать, между прочим).
Человек предпринимает меры, чтобы сохранить то, что потерял. То ли это накопление денег, то ли блюдение за девственностью дочери - да всё, что угодно.
И вот он делает много для того, чтобы сохранить. А страх продолжает терять изнутри. И чем активнее работает бессознательный источник страха ( а он есть, поверьте, это только для сознания источник - эфимерность), тем более у человека растёт внутренее напряжение, внутренние конфликты по поводу того, как сохранить то, что ты хочешь. А иметь в целости и сохранности полученное - уже становится всё сложнее и сложнее!!! Почему?!! ДА ПОТОМУ, ЧТО ПОДСОЗНАНИЕ НАХОДИТ ВЫХОД - ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ПРЕДМЕТА, КОТОРЫЙ БОИШЬСЯ ПОТЕРЯТЬ.
Тому есть множество примеров. Да хоть, допустим, посмотреть на ревнивца. Иногда его и кидают-то только по этой причине. Боится потерять - ссорится - из-за ссоры ещё больше боится, агрессирует на себя из-за того, что позволил себе поссориться (если совсем дурак, начинает обвинять весь мир, но в конечном-то итоге всё-равно к самоедству сводится), и в конце концов он выёбывает мозг до такой степени, что держать такого человека рядом при себе уже вообще становится травматично. Его уход воспринимается как огромнейшее облегчение и освобождение. Ну давайте, скажите, что никто и никогда не жил по такой схеме Мне охота посмотреть на балаболов ))))
*********конец лирического отступления**********
В общем, ты можешь быть согласен со мной, а можешь не согласен, можешь уйти по-дурацки в тупую обиду и агрессию, но щас тебе протянули руку. Захочешь - ответишь, будем говорить дальше, не захочешь.... Дело твоё, в общем.
Но про лесбиянок всё-равно советовал бы тебе закрыть тему. Ведь нужна-то она была по сути - лишь тебе.
С уважением, С.С.

Спасибо за ответ...во много вы правы.. но не во всём!

Тема мне интересна не только из-за сестры, её я привёл в пример. Тема актуальна по той причине что мне противно смотреть, слышать - то что происходить среди моих ровесников..(женского пола). Если спросить у женской половины ОФ про то какой они ориентации, ничего хорошего почти от всех вы не услышите... поверьте мне - вот почему тема актуальна!

Про сестру, вы правы есть страх перед тем что с нейё может что-то случиться..так как с каждым дём я всё реже её вижу, узнаю что с ней происходит. и мне реально "страшно" но страх связан именно с тем, ч то я знаю какой мир вокруг нас, что её окружает (я разносторонний человек), и я боюсь что в один прекрасный день она согласится на что-то и я не смогу уже ей помочь.
Я пытаюсь спросить её о чём либо, помочь, она отвергает мою помощь. Шутит, уходит от ответа, ведь я прошёл через это всё я знаю, какие у неё проблемы могут быть в школе, могу дать пару советов, чтобы она не совершила те ошибки что совершил я когда-то.

А боюсь за сестру наверно не только потому что не знаю что с ней происходит, есть причина. Другая сестра... привёл её когда-то в одну компанию..и она испортилась..и недавно чуть не сломала себе жизнь..и я чуствую себя в этом виноватым!

Во-первых, спасибо за то, что ответили, и проявили желание понять.
А теперь во-вторых. И это будет много.
Что же мы видим? А видим мы ещё более весёлую картину. Сестра - другая совсем, которую Вы привели в компанию - испортилась. Что Вы сделали для того, чтобы она "испортилась"? Вы хотели ей такой жизни? Кстати, говоря, какой? С какой вообще точки зрения другой человек должен делать то, что именно Вы считаете правильным? Другой вопрос - "действия и поступки сестры причиняют мне боль" Вот это уже грамотно поставленный вопрос. ВАМ БОЛЬНО. А не сестре. Ей - нормально. Её - устраивает.
С этим и надо начинать работать. С собственной болью, с соственными чувствами по отношению к другим людям, и к их поступках.
В-третьих. И это про младшую сестру. Страх был ещё до того, как другую сестру Вы привели в другую компанию - это я Вам просто гарантирую. А случай предыдущий не усилил - нет! - страх, а всего лишь создал в бошке сложную паутину, навороты, в которых Вы как бабочка потерялись и запутались. А страх - уже вылез на поверхность, как единственное, что осталось торчать из этой сложной паутины. А если в ней начать копать-ковыряться... То вообще получиться просто пиздец какой-то. Вот лишь тот минимальный набор, какой виден мне с сегодняшней позиции:
А) Собственная боль от действий другого человека. Б) Эта боль начинает толкать - к самоедству В) Попутно прихватывается и собственное чувство вины, от чего боль "конфомируется" и приводит к чувству жертвы (не удивляйся, это я всё про тебя рассказываю, как оно было с предыдущей сестрой)
Г) От чувства жертвы Вы начинаете беситься сами по себе - не нравиться Вам оно. Обвиняете всех остальных в том, что вот, у Вас так получилось. Отсюда - виноватые лесбиянки.
P.S. Ничё не выдумал, цепочка сама выстроилась в моей голове, а Ваши слова лишь подтверждали ход моих размышлений.
С уважением, С.С.