Общая тема - беззеркалки. 

Маньjak писал(а) :p.s. хотя, нет, вот сканы откопал...

Берите уже что-нибудь - судя по этим сканам у вас проблемы на всех этапах съёмки Зенитом - от камеры и плёнки до проявки и, возможно, сканирования. Приобретя цифровик(зеркалку или без) вы избавитесь, наконец то, от кучи ухудшающих качество этапов, а освоив фотошоп(при желании это несложно) можете творить что хотите, в т.ч. и аналоговую мягкость с дефектами плёнки. Это только владельцы совковых авто являются рьяными "патриотами", но только до тех пор, пока не попробуют иномарку.

Маньjak писал(а) : Просто мне идея кропника сама по себе не нравится, потому что после тёплых полнокадровых ламповых снимков, дешёвые цифро-зеркалки кажутся полным отстоем по каким-то слабо-уловимым взглядом признакам

Безусловно, если Вас интересует доросла цифра до пленки или нет, то ответ однозначен - не доросла.

Но если купите б/з могу точно сказать, привыкнете. Единственный совет, если Вы человек не избалованный обилием объективов и быстрым АФ, то берите соньку, наверное NEX-3 или лучше NEX-5 со штатником 18-55. Там иногда в комплекте идет еще и блин 16/2.8 - за него нет смысла переплачивать.

Demonoid писал ? ? ? : ...

Меня эти сканы вполне устривают. Эффект плёнки для меня вообще не проблема. Мне он не нужен, но и не мешает, если он есть. Мне нужны кадры максимально близкие к "человеческому взгляду". Мне нужна атмосферность. Где-то я читал, что именно 35мм + объективы 45...55 дают такой вот эффект. Насчёт фильтров - я так понимаю параметры оптики при маленькой матрице не исправить никаким фильтром?

Я снимал цифровиком за ~20 тысяч, каким-то Canon-ом, уже не помню. Результат меня не порадовал. Словно на мыльницу.

Маньjak писал(а): ... Словно на мыльницу.

Да, Кэноны они такие. А вообще меня удивляет, что вы до сих пор не знаете, что снимает человек, а не камера. И про какие фильтры вы говорите? Параметры оптики вообще исправить невозможно - нужно подбирать её на свой вкус, а она, почему-то, тем лучше, чем дороже.

FoxH78 писал : б/з могу точно сказать, привыкнете. Единственный совет, если Вы человек не избалованный обилием объективов и быстрым АФ, то берите соньку, наверное NEX-3 или лучше NEX-5 со штатником 18-55. Там иногда в комплекте идет еще и блин 16/2.8 - за него нет смысла переплачивать.

Спасибо за совет. АФ я не пользуюсь. Объектива одного поначалу хватит вполне. Если что можно же и найти переходники какие-то и нештатную оптику поставить, я правильно понимаю?

Demonoid писал : снимает человек, а не камера.

Да вы мне прямо глаза открыли!

Demonoid писал :И про какие фильтры вы говорите? Параметры оптики вообще исправить невозможно - нужно подбирать её на свой вкус, а она, почему-то, тем лучше, чем дороже.

Я вообще про фильтры не говорил изначально. Это мне про фильтры тут в топике сказали. Есть параметры, которые зависят только от размера матрицы и расстояния от матрицы до линзы или точки какой-то там, я уже не помню. Их никакой заменой оптики не исправишь. Именно от этого фотографии, сделанные на кроп меня и не радуют.



Вообще меня интересует только сравнение - что взять в ценовой категории до 20-ки - кроп на зеркалке, или кроп на б/з. Остальное к делу не особо относится

Маньjak писал(а) :
Если что можно же и найти переходники какие-то и нештатную оптику поставить, я правильно понимаю?

Да, именно сонька то в этих вопросах - чемпион. Ума не хватило родную оптику нормальную сделать, так придумала кучу переходников, чтобы можно было нацепить от старшей системы.

У некса есть только один недостаток (лично для меня), это очень мутное управление процессом. постоянно надо обращаться к экраньчику и тыкать туда пальцем. меня допустим очень радует колёсико на панасе под палец, как на зеркалках.

Маньjak писал(а) :Да вы мне прямо глаза открыли!

Да пожалуйста, хотя... Век живи, век учись - дураком помрёшь(с)

Маньjak писал(а) :
Именно от этого фотографии, сделанные на кроп меня и не радуют.

Не выдумывайте Это какие то домыслы ненаучные. У знакомого отец - плёночный фотограф, так и не смог на цифру перейти - получалось у него какая-то банальность и мыльничность картинки. Так и забросил фото. Наверное мозги не смогли адаптироваться под новые технологии - другой причины его сын придумать не мог.

Маньjak писал(а) :Вообще меня интересует только сравнение - что взять в ценовой категории до 20-ки - кроп на зеркалке, или кроп на б/з. Остальное к делу не особо относится

Вам посоветовали NEX - неплохой вариант - зеркалка/беззеркалка по большому счёту условности, а уж как вы с ним поладите - никто этого не знает.

Demonoid писал :...тем, что не пользуетесь фотошопом: съёмка в raw, проявка в фотошопе и корректировка даже в авторежимах(нажать 2-3 кнопки) изменит ваше фото в лучшую сторону.

постобработка фото - дело, конечно, иногда полезное, но оценить технику на чистом кадре - это и есть смысл темы, как я понимаю, фотошопить я и сам умею, не вижу смысла

Kartel писал :...оценить технику на чистом кадре - это и есть смысл темы, как я понимаю,

Чо этА?(с)Быков

Kartel писал :...фотошопить я и сам умею, не вижу смысла

Ну и зря - зрителю без разницы чем вы фото обрабатывали и обрабатывали ли вообще - главное, чтоб глаз радовался, а если ещё и смысл присутствует! Не знаю насколько обработал ST520 свои ромашки на предыдущей странице, но то что там не обошлось без фотошопа(может чисто проявка из рава) - это точно. Спросите его - может расскажет.

Demonoid писал : Век живи, век учись - дураком помрёшь(с)

с таким понятием как "ирония", вы, видимо, не знакомы

Demonoid писал : Не выдумывайте Это какие то домыслы ненаучные.

"Чтобы на один и тот же объектив получить по охвату точно такой же сюжет, что и на полнокадровой камере, обладателю "кропнутого" фотоаппарата придётся отойти на больше расстояние. При кропнутой матрице в кадр только тогда всё будет влезать, когда его владелец отойдёт так далеко, как будто у него не обозначенное фокусное расстояние (допустим, те же 50 мм), а в кроп-фактор-раз больше (50 мм х 1.6 для APS-C = 80 мм).

Объектив так и останется с фокусным расстоянием 50 мм. Но тот же сюжет, что полностью помещался на полнокадровый сенсор, теперь будет умещаться только тогда, когда фотограф отойдёт от объекта съёмки на такое расстояние, как будто у него 80мм-объектив"
Самое исчерпывающее и простое объяснение разницы. Источник с примерами фотографий, ознакомьтесь, пожалуйста.

[внешняя ссылка]


Грубо говоря, кроп не даёт того угла обзора и геометрических характеристик кадра, которое даёт 35 мм и никогда не даст. Это научно. Можете мне поверить, у меня по физике пять в школе было.

Demonoid писал : У знакомого отец - плёночный фотограф, так и не смог на цифру перейти - получалось у него какая-то банальность и мыльничность картинки. Так и забросил фото. Наверное мозги не смогли адаптироваться под новые технологии - другой причины его сын придумать не мог.

У меня у знакомого знакомого брат - известный дизайнер... ах, да, я забыл, вы кажется не знаете, что такое "ирония"

Просто не отрицайте фактов, которые общепризнаны, и которым есть научное обоснование. Отец вашего друга вполне мог купить полнокадровый аппарат, я думаю все его проблемы как рукой сняло, в этом случае. А если нет, что ж - бывает. Я бы на его месте продолжил плёнкой снимать, раз так.

FoxH78 писал :
Да, именно сонька то в этих вопросах - чемпион. Ума не хватило родную оптику нормальную сделать, так придумала кучу переходников, чтобы можно было нацепить от старшей системы.

Спасибо огромное. Буду покупать с лёгким сердцем теперь :)

Купил Fish-Eye Samyang 7.5mm F3.5 UMC


-Сразу устроил маленький тест объектива, результат меня порадовал:












(уж когда начинаются арки всякие в кадре, объектив чувствует себя как в своей тарелке!)














(прям расширитель пространства в кадре)














-Но идея была сразу использовать его, как супер-ширик, с правкой бочки в один клик при помощи программы Fisheye-Hemi , результат то же порадовал:






(прям супер-широко всё)

Маньjak писал(а) :
с таким понятием как "ирония", вы, видимо, не знакомы

А вы? Судя по "брату дизайнера" краем уха...

Маньjak писал(а):[i]"Чтобы на один и тот же объектив.........................ознакомьтесь, пожалуйста.

Вы мне только что открыли глаза.

К сожалению обрадовать вас не могу - за 20 тыров ФФ аппарат вам не купить, соболезную. Но то, что вы выложили на обозрение гораздо хуже даже, чем с 1/2,33 мыльницы - голимая каша - именно поэтому я и порекомендовал вам в более раннем своём посте покупать хоть что-нибудь - всё равно результат будет много лучше. Ну если, конечно, позволит кривизна рук, ведь снимает фотограф, а не камера(с).