Столбчатый фундамент Мотобуром 

Толька писал :
Она за счет трения ничего не несет. Только опирание подошвой на грунт.

Это весьма спорное утверждение.
Иначе если следовать вашей логике остроконечная свая несет меньше тупоконечной,а круглая меньше квадратной,а шпунтовые стенки вообще ничего не несут.
Бред да и только.

250 руб погонный метр. тел. 89136115934. друг воспользовался его услугами, о которых я писал выше. японский мотобур. диаметр чуть более чем у ТС

Pilot5575 писал : 250 руб погонный метр. тел. 89136115934. друг воспользовался его услугами, о которых я писал выше. японский мотобур. диаметр чуть более чем у ТС

То есть 2.5 метра 750 рублей.
За бурение отдадите 63750 рублей.
Кхе...кхе можно было и подешевле найти.

сорри. был невнимателен. думал что до 350 погонный метр, а тут штука.

ЗвездочёТ писал :

Толька писал ... :
Она за счет трения ничего не несет. Только опирание подошвой на грунт.

Это весьма спорное утверждение.
Иначе если следовать вашей логике остроконечная свая несет меньше тупоконечной,а круглая меньше квадратной,а шпунтовые стенки вообще ничего не несут.
Бред да и только.

Я с вами спорить не буду. Рассматривается конкретный вариант сваи длинной 2,5 метра. Она опирается ниже границы промерзания. И держится в грунте не за счет силы трения.
Если что столбчатый фундамент должен быть с расширением в нижней части. Чтобы увеличить площадь опирания.
Так что никакого бреда нет. :) -всё как по учебнику.

я вот не могу взять в толк. что там за несущая нагрузка такая то, что надо 85 отверстий. или грунты слабые? повторюсь - друг сейчас тоже "нулём " занимается двухэтажного дома с примерно такими же размерами дома как у ТС. 31 отверстие под буронабивные сваи. он специально консультировался со своим товарищем- проектировщиком из проектного института.

Толька писал :Так что никакого бреда нет. :) -всё как по учебнику.

Угу конусы вкручивать будут,я бы на это посмотрел.
П.С.
По расчетам проектировщиков подошва несет 70% нагрузки ,а вся площадь сваи 30%.-всё как по учебнику.

Лично я считаю этот расчет весьма приблизительным ,так как он не учитывает несущую способность самого грунта.

П.П.С.
Да кстати вы случаем не подскажите почему свайные поля положено по снипу утеплять или загружать ростверками в зимний период?
И почему если этого не делают,то свайные поля списывают и перебивают по новому?
подошва несет...ню..ню

Значит обратная задачка для Толика.

Имеем забитую в пучинистый грунт 10-ти метровую сваю.
Свая осталась не загруженной и простояла в котловане две зимы.
В результате действия грунта(выпучиваемя) у сваи отрывает два верхних метра остававшмхся в зоне пучения при промерзании.

Вопрос какое нужно усилие на разрыв,чтобы разорвать четыре прутка армирования сваи диаметром 14 мм класса А3?
Предположим по проекту расчетная нагрузка на сваю 50 тонн(ну обычно 56 тонн,я округлил для удобства),то есть если исключить 70% на операние подошвы,то на самоторможение приходится (по учебнику)30% от всей нагрузки,то есть 15 тонн.
Если учесть что работу по самоторможению оказывают лишь 80% оставшихся вне зоны пучения, то есть восемь погонных метра.
То выходит ,что заложенное усилие самотроможения боковой поверхности сваи ,при проектировании,составило 1.5 тонны на один погонный метр.
Соответственно усилие, которое может удержать боковая поверхность сваи,оставшаяся вне зоны промерзания, за счет самоторможения равно
12 тоннам.
То есть усилие большее 12-ти тонн (превосходящее самоторможение сваи), способно вытащить эту сваю на поверхность без повреждения арматуры.

То есть по факту имеем разорванные четыре прутка арматуры диаметром 14мм класса А3.

Вопросы задачки:

Какое нужно было приложить усилие на разрыв,чтобы разорвать эти четыре прутка?

Сколько по факту несет площадь самоторможения оставшихся восьми метров сваи,которые остались в земле,без учета операния на подошву,так как нагрузка воздействующая на сваю обратная?

Для справки гладкий пруток арматуры класса А1 диаметром 8 мм выдерживает нагрузку на разрыв до 8 тонн
Можно предположить(так как гуглить лениво),что арматура класса Аз диаметром 14 мм выдерживает нагрузку на разрыв до 12 тонн.

ЗвездочёТ писал :Заливать самому 85 отверстий диаметром 250мм с ценой в15(М200)3150 рублей за куб [внешняя ссылка]
То на одну сваю с учетом бурения уйдет примерно ;
бетон : 1.727 куба В15(М200) 3150 рублей за куб=5440 рублей\свая (2.20)

Значит формула объёма цилиндра V=π*r в квадрате*h,
итого =3,14*0,015625*2,25=0,11039 метра кубических
число пи-3,14
радиус отверстия- 0,125 м
диаметр отверстия - 0,25 м
длинни систо столба h - 2,25 м, т.к. ниже идёт "пятка" её объём высесли по формуле объёма усечённого конуса

объём усечённого конуса (по технологии это нижняя часть сваи) V=1/3*π*h(r1 в квадрате+r1·r2+r2 в квадрате)
(r1 - радиус нижнего основания усеченного конуса; r2 - радиус верхнего основания усеченного конуса; h - высота усеченного конуса)
Поэтому получаем
число пи -3,14
r1- радиус нижнего основания - 0,25 м
r2 - радиус нижнего основания - 0,125 м.
высота h - 0,25 м.
получаем = 1/3*3,14*0,25*(0,0625+0,25*0,125+0,015625)=0,02862
Сладываем V усечённог конуса и V цилиндра = 0,02862+0,11039=0,13901 метра кубических
по денгам 0,13901* 3150= 437,88 рубля

ЗвездочёТ писал :
арматура: три прутка диаметр 12 мм А3 класс 50 рублей

согласен

ЗвездочёТ писал :
услуги по приему бетона 1000 рублей за куб(цена с установкой опалубки и армированием около 2000 рублей за куб)

Я писал что это сами делать будем, цена опалубки 100 рублей, а 100 на руберойд внутрь отверстия-гидроизоляция и снижение побъёмной силы при зимнем пучении грунта

ЗвездочёТ писал :
Бурение ну пусть будет 500 рублей за бурку

Берём дорогой вариант-
Мотобур на двоих операторов 32000
Бур к нему на 25 см в диаметре- 4950
Удлинители для бура 3 шт. 1750 рублей шт. итого 5250(можно самому сделать за 2000 рублей)
Направляющий для бура 950 рублей
Резец для бура 950 рублей
Доставка всего этого из москвы 3500
бензин для бура 30 литров АИ 92 = 25,4*30=762 рубля
бур - ТИСЭ для раширения нижней части +4700
=32000+4950+5250+950+950+3500+762+4700=53062
Делим на 85 столбов, получаем одно отверстие 625 рублей (глубины 2,200м),
я расчитывал на более дещёвый бур за 10000 рублей

ЗвездочёТ писал :
Итого: 6490 рублей за сваю.

Итого: 438+50+100+100+625=1313 рублей за сваю.

ЗвездочёТ писал :
То есть по факту у вас один погонный метр сваи диаметром 250мм и высотой 2 метра 20 сантиметров обойдется 2950 рублей,.

Получаем 1 метр стоит 526 рублей

ЗвездочёТ писал :
что по несущей способности будет соответствовать примерно половине метра сваи 30 на 30 сантиметров,которые обходятся в месте с забивкой приблизительно в 2000 рублей за метр.,.

Площадь опоры моей сваи считается по формуле S=π r в квадрате

S = 3,14*0,0625=0,19625 кв. м


чило Пи-3,14
r- 0,25 м, т.к внизу свая расширяется образуя конус,

А площадь опоры простой сваи =0,3*0,3=0,09 кв.м.
Думаю из расчёта видна разница

ЗвездочёТ писал :
То есть данная заливка будет по стоимости равна одной забитой трех метровой свае с гранью 30 на 30 сантиметров плюс еще останутся деньги.
П.С.
Я бы подумал перед тем, как что-либо делать,тем более если в этом не понимаю.
Жадность порождает бедность.(с)

Так что я считаю прежде чем делать.

Про 85 свай, вычитал что на моём типе грунта нагрузки 1-3 кгс/см. опоры.
У меня 85 свай с полощадью опоры 0,19625 кв.м каждая получаем = 16,68125 кв. м., если учитыват ещё боковую опору то 21,685 кв. м.,
Высчитал, что вес моего дома вместе со всем будет около 117 тон, предположим нагрузка распределена равномерно, соотвественно нагрузка на 1 кв. см. опоры = 117000/166812,5=0.7 кг./см
Согласен, что рентабельнее сократить количесвто свай до 60 шт, что определит миниму 1 кг/см.
Это повысит стоимость бурения до 885 рублей и до 1573 рублей за одну сваю, что всё равно в 4-и раза дешевле обычной сваи, только дольше.)))

Если где просчитался подскажите.

Плюс продаём мотобур с приблудами за пол цены, что снижает стоимость бурения пусть до 550 рублей и получаем 1238 рублей свая.

Pilot5575 писал : я вот не могу взять в толк. что там за несущая нагрузка такая то, что надо 85 отверстий. или грунты слабые? повторюсь - друг сейчас тоже "нулём " занимается двухэтажного дома с примерно такими же размерами дома как у ТС. 31 отверстие под буронабивные сваи. он специально консультировался со своим товарищем- проектировщиком из проектного института.

Согласен, можно 60 сделать, уменя грунт плохой.

ЗвездочёТ писал :

TVIBoss писал ... :
Цемента на яму одну (2,5М*R-0,125м ) 0,1226м.куб

диаметр бура 0.125 м? глубина 2.5 метра еще вы забыли Пи(3.14) чтобы обсчитать объем цилиндра.
Тогда получается 0.98 куба
И несущая площадь одного метра в этом случае еще меньше.

П.С.
И на какой,я извиняюсь хрен,вам нужна гидроизоляция свай?

А Вы забыли радиус в квадрат возвести, из-за этого и ошибка по объёму у Вас ))

ЗвездочёТ писал :

Толька писал ... : Вы висячую сваю считаете чтоли?

Вообще не считал.
Просто площади по самоторможению сравнивал.

При использовании ПВХ опалубки [внешняя ссылка] я думаю самоторможение почти нулевое.

TVIBoss писал :
При использовании ПВХ опалубки [внешняя ссылка] я думаю самоторможение почти нулевое.

Не совсем нулевое,но очень близкое к нулю.

TVIBoss писал : Согласен, можно 60 сделать, уменя грунт плохой.

Тогда не проще ли плиту залить?
Так как в случае сильного пучения грунта вам могут сваи не помочь.

а вы не рассматривали вариант винтовых свай? и нужно их будет не больше 30-40 шт, если как вы сказали грунт у вас плохой, подходящий вариант, и по цене приемлимо