Памятник Колчаку в Омске 

Velociraptor писал : Как-то непонятна позиция людей, требующих поставить Колчака в противовес Ленину, потому что Ленин был тиран... Это сродни того, что, обнаружив, что кот нагадил в один ботинок, нагадить во второй и сидеть довольным, утверждая, что баланс соблюден. Про "третью столицу" вообще даже не смешно... "Новые Васюки", блин.

ППКСище. Хорошо так сформулировали.

Velociraptor писал : Как-то непонятна позиция людей, требующих поставить Колчака в противовес Ленину, потому что Ленин был тиран. А разве Колчак не был? Это сродни того, что, обнаружив, что кот нагадил в один ботинок, нагадить во второй и сидеть довольным, утверждая, что баланс соблюден.

Не ну это пять однозначно!
Замечательная и точная формулировка!!!

Velociraptor писал :Как-то непонятна позиция людей, требующих поставить Колчака в противовес Ленину

Кто эти люди? Вы где их встретили?

Никiта М. писал : Кто эти люди? Вы где их встретили?

Раз уж подписалась под тем постом, позволю себе ответить.
На форуме. В данном топе. Ники искать лень, сами уж перечитайте предыдущие страницы, если есть желание. Была такая мотивировка, да...
Ну и в обсуждениях на НГС и [внешняя ссылка] попадались сторонники этой версии.

СанькаО писала :Ну и в обсуждениях на НГС и [внешняя ссылка]

Может стоило там и писать об этом?

Никiта М. писал : Может стоило там и писать об этом?

А вот на эту часть моего поста вы внимание не обратили?

СанькаО писала : На форуме. В данном топе. Ники искать лень, сами уж перечитайте предыдущие страницы, если есть желание.

СанькаО писала :Ники искать лень

Ников таких нет.

Зачем ставить памятник? Прошу прощения за мои этимолигические штудии, но памятник-от слова память. То есть, неважно какая память, по помнить об этом нужно.
Есть очень интереснаякнижка барона А.Будберга, в наших изданиях дневник белогвардейца. Это дневник очень грамотного и опытного человека, занимавшего высшие посты в омском правительстве, допущенного к Колчаку - и при этом с самого начала осознающего, что у колчаковщины нет шанса на выживания. Хотя все типа шло нормально - наступление на Москву, международное признание и т.д.
Но при этом- отсутствие дисциплины, хаос во власти, всевластие полевых командиров, грабеж и коррупция. Когда я читал этот текст лет пять назад, то у меня было ощущение дежа вю- словно я читаю о современной России. Путинщина=Колчаковщина, история повторяется только потому, что ее забыли, забыли, что никакой герой офицер не спасет Россию, что диктатуравсегда оканчивается хаосом, и т.д. и.т.п. потом, если хотите, я найду тескст 2008 года "Александр Колчак как зеркало управляемой демократии" недописанный, потому что кризис того года оправдал мои ожидания и дальше писать стало неинтересно.

Память нужна не Колчаку, его судят Иные и по другому, память нужна нам,чтобы понимать, что делать можно и что нельзя. Вот из-за того, что при советах прямолинейно трактовали этот персонаж (отголоски слышны здесь) в 2000 Россия второй раз наступмла на одни и те же грабли - повермла, что офицер спасет Родину. Путин действовал так же как Колчак и результат будет тот же.

СанькаО писала :А вот на эту часть моего поста вы внимание не обратили?

А зачем было писать ту часть, на которую я внимание обратил?

Лисовин писал :Память нужна не Колчаку, его судят Иные и по другому, память нужна нам,чтобы понимать, что делать можно и что нельзя. Вот из-за того, что при советах прямолинейно трактовали этот персонаж (отголоски слышны здесь) в 2000 Россия второй раз наступмла на одни и те же грабли - повермла, что офицер спасет Родину. Путин действовал так же как Колчак и результат будет тот же.

Абсолютно с Вами согласен, Лисовин.

То Никiта М.: могу только посоветовать внимательно перечитать топ.
Аргументация в духе "ну большевикам же стоят памятники, а они были тоже палачи, так давайте и Колчаку поставим" точно попадалась.
Мне искать некогда, 80 страниц все-таки. Уж простите великодушно...

СанькаО писала :могу только посоветовать внимательно перечитать топ.

Могу Вам посоветовать только найти такие ники, прежде чем писать, что они есть.

Кроме Будберга интересно, почитать Жанена и Гинса. Никого из них нельзя заподозрить в большевизме... Обязательно к прочтению воспоминания Ракова....

Очень много интересного, так в описании восстания 22 декабря Гинс говорит о том что красные только разоружали и запирали конвойных. В ответ массовые казни без суда и следствия, в том числе и членов бывшего правительства, занятно что первое лицо области теперь (если верить Суперомску) говорит о нелигитимности расстрела Колчака особой тройкой (кто готовит для него материалы ? бывший директор драмы? или мальчик - говорящая голова времен войны с Рощупкиным ? он как минимум добавил лет 20 жизни Колчаку).

Вообще если говорить серьезно, то памятник поставить можно... где-нибудь на задворках и на плите надпись: Он изменял жене, Родине. Он был растратчик. Он прислуживал Англии, Америке, Японии и Франции. Он построил рекордное количество концлагерей, замучил без суда и следствия много людей...

Только вместо мостика - ящики с золотом и трупы убитых.

вчера подпись поставил против памятника. собирали на улице. дали газетку там написано что памятник уже готов и осталось только привезти. за границей делали.

Лисовин писал :В моем представлении жестокость была и со стороны красных, причем в таком же количестве, что и у белых.

Тот же Гревс пишет:«В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами..."

Лисовин писал :Зачем ставить памятник? Прошу прощения за мои этимолигические штудии, но памятник-от слова память. То есть, неважно какая память, по помнить об этом нужно.
Память нужна не Колчаку, его судят Иные и по другому, память нужна нам,чтобы понимать, что делать можно и что нельзя.

Да важно, какая память. Речь идёт о реабилитации. Если мы говорим о трагических событиях, очень важно, кому будет памятник: жертвам, или их мучителям.