Религия, мистика, непознанное
Честь и совесть каждой эпохи
Создана: 09 Октября 2012 Втр 20:59:37.
Раздел: "Религия, мистика, непознанное"
Сообщений в теме: 223, просмотров: 18711
-
09 Октября 2012 Втр 20:59:37Такие понятия как "совесть", "честь", "справедливость" общество приписывает себе, как некую само-собой разумеющуюся ценность. Типа, как только возникло общество, так эти понятия сами собой и возникли.
Да, но не совсем.
В появлении этих понятий главную роль сыграла религия.
Представьте первобытное общество. Люди уже 30 тыс. лет назад не отличались особо от нас - обладали развитым мозгом, речью, логикой.
И вот если в стае животных руководят инстинкты, то что может тормозить человека?
Убить вожака? Он силен. Но когда спит - беспомощен. Или сзади на охоте долбануть палкой. Хищнику это не дают делать строгие установки инстинкта, а человеку можно все.
Мама принесла детям ягод. Старший отобрал у младших пока мать вышла и сам все съел. Он голоден и он сильнее. и у него нет жалости - не то время для соплей: кто сильнее - тот и выжил. Мать говорит старшему - "даже медвежонок не обидит младшего брата. Вот придет мать-медведица и утащит тебя в лес"! Старший верит. Довольная мать делится опытом с другими. И вот возникает культ матери-медведицы.
У вождя родился сын. Красивый, быстрый как олень. Теперь племя - дети оленя. Каждый проходит посвящение и навредить члену племени - лишиться покровительства тотема и стать изгоем племени. Хочешь войти в племя - пройди посвящение и тогда будет гарантия, что ты не предатель.
Племя охотится на огромного медведя. Загнанный зверь одним ударом ломает копья и проламывает черепа. Но вот удачный бросок и зверь мертв. Только что был зверь - а теперь шкура и мясо. Где зверь? Его дух ушел - это же очевидно. Так и люди. Их душа уходит в лучший мир и остается в памяти родных, помогая и защищая их от злых духов. Потом, когда наступит и их черед - все встретятся в краю, где нет голода, болезней и смерти. Кроме изгоев.
Вы говорите: "религия нужна управлять овцами". Да, это так - она нужна, чтобы эти "овцы" не впивались друг-другу в глотку. Кто не подвержен ее воздействию - добивается большего, просто нарушая правила и сметая помехи на своем пути. Пусть даже это жизни людей.
Вы говорите "мы теперь высокоморальное, культурное общество и сами с усами и вообще совесть и мораль еще древние греки придумали". Ну-ну. Конечно, у менее развитого общества без древних греков не было ни чести, ни совести.
Кстати, цивилизованные люди, которые общались с "дикарями" (например, индейцами) удивлялись их честности. Слово - закон. Они считали это признаком высоких культурных качеств. Но увы. Обладая меньшими знаниями дикари имели и меньше поводов для критического мышления. Поклялся? - выполняй! в противном случае наказание абсолютно неминуемо. То что для нас сказка - для них реальность.
В общем мысль такая - большая часть людей, если не бОльшая не способна останавливать себя только здравым смыслом. Здравый смысл как раз подразумевает, что надо получать максимум благ для себя и забить на других ибо "один раз живем". И только искусственный стопор может его притормозить. Иначе - младенцы в мусорном баке, старики в доме престарелых, продукты из дома сирот и т.д. и т.п. - эта часть становится столь же дикой, как наши предки до "изобретения" религии.
-
12 Октября 2012 Птн 15:15:43
То что конституцию не соблюдают, не делает ее не нужной литературкой !
-
12 Октября 2012 Птн 15:37:25
-
12 Октября 2012 Птн 16:29:13
В этом главный типа козырь атеистов. Что мы не делаем плохого исключительно исходя из высоких моральных качеств, а вы, верующие, - исключительно из страха перед наказанием.
Интерскол за свою фишку номер 1 ухватился. Даже наезды на христианство у него фишка №2.
Сгинь с моей темы, у тебя целый раздел политики для ВВП есть. -
12 Октября 2012 Птн 16:44:28Злыдня писала
:В этом главный типа козырь атеистов. Что мы не делаем плохого исключительно исходя из высоких моральных качеств, а вы, верующие, - исключительно из страха перед наказанием.
Не придумывай глупостей. "Не делаем плохого" происходит исключительно из норм, определяющих "плохое" в данный конкретный момент в данном конкретном месте. Для всех. -
12 Октября 2012 Птн 20:52:40
Ну это ты понимаешь, что это глупости, а некоторые нет. :)
Современная совесть - это попытка соответствия идеалу, который складывается у человека под влиянием воспитания родителей, мнения близких друзей и авторитетов, ближайшей окружающей жизненной среды и общества в целом.
Так как очень часто эти мнения противоречат друг другу, и выполнить все условия просто невозможно, то человек постоянно испытывает уколы совести.
Вот та же недавняя ситуация - выходит женщина на работу: неидеальная мать - ребенку мало времени уделяет, не выходит: плохая жена - мужу тяжело, денег не хватает.
В общем часто совестливый человек - это человек добрый, но в себе не очень уверенный.
Второй тип - злой, с "опухшей гордыней"(с): я бросаю бычок в мусорку и я не такое же быдло как они. Бросил мимо: неужели я ничем не лучше их?
Чем "религиозное поведение" имхо предпочтительнее - человек не поступок свой оценивает и поведение, а мотивы этого всего, потому как высшим силам важнее твои мысли и душа, чем бычок в мусорке. И надо фильтровать свою внутреннюю сущность гораздо глубже. Совести свободной от религии личности, можно успешно "замыливать глаза", т.е. самому себе - мыслей всяких много, ты свободен в выборе. Эта неудобна - давай возьмем другую, она больше подходит. Тогда как у сторонника религии выбор сужается. И либо он выполняет по выбранной религии, либо он уже и не относится к ней и не имеет права называть себя адептом данной религии. -
12 Октября 2012 Птн 21:25:34Что касается роли религий, то сначала я бы поделила их по ступеням эволюции на три: первобытные - религии тела, промежуточные - религии разума, современные развитые - религии души.
Каждая последующая имеет элементы предыдущей, но то что в той было на первом месте, здесь отходит на второй план.
И соответственные задачи они и решали.
В первобытном обществе важно выживание тела. А мы знаем, чтобы тело выжило ему надо что-то делать обязательно, а что-то обязательно не делать. :)
Разум ищет ответы на любые вопросы. Особенно на те, на которые ответов однозначных нет. Религия разума - попытка все разложить по полочкам, еще не осознавая сути вещей. Почему цветок радует глаз? Это след богини. Почему царь нами управляет? Он отмечен богами.
Ну и когда все разложено по полочкам различными естественными и не очень науками, остается только последний вопрос - а зачем мы пришли в этот мир, зачем превратились в настолько разумных существ, что цель собственного существования стала непонятна? :) тут уж разум бессилен. Надо какой-то отклик души искать на то, что в жизни происходит, чтобы найти себе цель. -
12 Октября 2012 Птн 21:50:02Пипелац писал(а) : стремится подтянуть все эти качества под религию, что дескать религия настолько важна, что без неё не было бы ни совести, ни чести, на благородства.
есть мнение, что привычка к вежливости, изящной учтивой речи появилась в среде аристократов благодаря привычке ходить вооружёнными. И прямо по Дарвину путём естественного отбора выпилили хамов в своей популяции. Дерзить человеку со шпагой было небезопасно, а посему даже неприятные вещи научились говорить ласково и учтиво дабы не дать повода к кровопролитию. -
12 Октября 2012 Птн 22:43:07Злыдня писала : Надо какой-то отклик души искать на то, что в жизни происходит, чтобы найти себе цель.
Наблюдаю следовое присутствие синенькой книжечки,но не в полном объеме прочтенной ,и тем более осознанной ,а лишь частично взятой мозговым штурмом.
Весьма похвально,но ответ на ваш вопрос и прост и сложен одновременно.
Жизнь это наслаждение от бытия ,через взаимодействие с миром для получения ощущений.
Как-то так.
