А теперь о грустном - Отец алкаш 

Здесь уже ничто не поможет. Только смерть, и это справедливо.
Жестоко, конечно, но человек сам этого хотел.
А ваша мама с младшим сыном могла бы уйти от него, развестись, разменять квартиру. Вы могли бы помочь с этим.
Тратить на конкретный объект время и нервы, глубокое имхо, бессмысленно.

Амонлюза я дополню вашу картину небольшой, но существенной ремаркой,которую вы упускаете.

Когда человек рождается и растет все его гормональные уровни зашкаливают,но с момента взросления(наступления сексуальной активности,то есть наивысшей степени гармонизации тушки)человек начинает терять уровень гормонов.
С этим связаны кризисы возраста.
То есть любой кризис это потеря чего -либо,а в данном случае стимулирующих гормонов.

В детстве,когда у человека гормоны на максимальном уровне он не думает о цели и само актуализации и поэтому ребенок нуждается в опеке и наставничеству мудрых родителей,которые должны понимать ,что к моменту выхода их чада в жизнь оно должно иметь достаточно знаний и умений,чтобы скомпенсировать нарастающее падение уровня гормонов в зрелости и не важно чем их дитя будет заниматься при этом.

Но этого ,как правило,не происходит,поэтому рано или поздно идет "допинговая",то есть замещающая компенсация.
Таковы люди и с этим нужно работать систематически,а не грызться от науки к науке,не делая при этом системных выводов.

Не,ну тут однозначно нужен заменитель алкоголя,может простая прогулка по парку подойдет

Некоторых наличие авто стимулирует.


Бывший спортсмен говоришь? Ну так может лыжи,бассейн?

А вот доверия к наркологам нет,всё это кажется самообман.Рассказывали бывалые люди с опытом,что ещё в советские годы,ставили "торпеду" через одного,ставили дешёвую пустышку,боялись ответственности,а сейчас и подавно.

А сорвавшийся закодированный начинал пить пуще прежнего. У знакомого,батя закодировался и собирал водку,этот тогда "жидкая валюта" была,типа деньзнаки так сохранял.Прошёл год,весь запас ушёл за 2 недели.

Да и судя по их рожам, наркологи сами они закладывают конкретно.

avd173791 писал : Не,ну тут однозначно нужен заменитель алкоголя,может простая прогулка по парку подойдет

Представил, идёт по парку 30 лет ЛКСМ троица аликов со следами этих пороков на лицах и, вдыхая живительный воздух природы, излечиваются. ))) А мимо народ их приветствует: "Слава бывшим алкашам! Вы - наше ВСЁ"
Не видел я за 50 лет вылечившихся. Ничего здесь не поможет уже. Люди с силой воли, могущей справиться с этой вредной привычкой, таковой не обзаводятся.
Так что, в топку их или изолировать, ибо они мешают нам жить - от них зло!

ЗвездочёТ писал : ребенок нуждается в опеке и наставничеству мудрых родителей

Но этого ,как правило,не происходит

сутие человеческое произведено на свет для получения удовольствия от жизни. А удовольствие, конечно же, однозначно химический процесс. Но тут мы вроде и не находим разногласий. Недоумение у людей возникает на этапе соотнесения удовольствия, валящегося на голову - приходящего извне, и наслаждения, извлекаемого из глубин души.
Личность, рожденная в достатке, не ведающая отказа в развлечениях, удовлетворяемая в своих инстинктах, не успевшая в потоке праздников распознать себя, идет по тупиковому пути пресыщения. То есть , внешние раздражители должны с каждым разом становиться сильней.
Но ровно тот же путь изначально говится для людей, поставленных на грань выживания. Когда в погоне за пропитанием им просто некогда задуматься о каких-то там высоких материях.
Поэтому и чаяния всегда обращены как к обществу, воспроизводящему самое себя, так и самым первым учителям в жизни - родителям.

Цитата :
Так что, в топку их или изолировать, ибо они мешают нам жить - от них зло

Что-то подобное пытались сделать в фашисткой Германии! Ну не с другой планеты они к нам прилетели,что-то заставило их стать на пагубный путь,ну не заставило,а были обстоятельства.

Не с рождения они же лакали?

в соседней теме интересно параллельно проскочили две мысли

/viewtopic.php?p=3589071#3589071

/viewtopic.php?p=3589266#3589266

...

avd173791 писал :

Цитата ... :
Так что, в топку их или изолировать, ибо они мешают нам жить - от них зло

Что-то подобное пытались сделать в фашисткой Германии! Ну не с другой планеты они к нам прилетели,что-то заставило их стать на пагубный путь,ну не заставило,а были обстоятельства.

Не с рождения они же лакали?

Ну, началось... Юноша, покажите пример, возьмите алка на перевоспитание, живите с ним. Это гуманно. Вспомните также Христа, как он на крест взошёл за грехи человеческие.

ЗвездочёТ писал: то гормональная база расширяется в своем качестве и уменьшается в своем разрушительном количестве.

Отсюда делается простой и очевидный вывод,человек не продвинется без познаний духа дальше горизонта приматов.

как всегда остается понять - кому это надо?

ЗвездочёТ писал ? ? ? :Это нужно Творению

я вот думаю, в том же социализме, в годы 60-70-ые был же какой-то пик, какие-то люди интеллигентные были, что - от них опять уроды произошли?

ЗвездочёТ писал ? ? ? :Все будет жестко

скажите, очень жестко...или просто непристойно жестко?

avd173791 писал :
А вот доверия к наркологам нет,всё это кажется самообман.

Это не самообман, а самоподдержка.
Алкоголь, кроме как в последней степени алкоголизма, не вызывает физической привязанности, а только психологическую. Человек, который решил бросить пить идет снимать именно психологическую зависимость - она просто дает ему уверенность, что без водки он теперь не помрет и только. Если алкоголизм запущен, то надо снимать медикаментозно еще и физическую зависимость.

Что по теме - думаю ТС сам понимает, что выхода только два - либо разорвать все связи с отцом, развестись матери, продать квартиру и забыть, что он был и что с ним станет.
Либо взять отца под полный контроль вплоть до физического воздействия. Вероятно сначала полностью ликвидировать зависимость не удастся, но постепенно - да. Главная причина алкоголиков - слабохарактерность, поэтому взывать к воле, которой нет - бесполезно, надо самим стать волей. Либо угрозой.

Амонлюза писал :
дом, гараж, бизнес, дети, семья - это нормально? или это стереотип суждения? если мы рассматриваем все примеры, то видим, что от пьянства не спасают все эти общеозвученные критерии...

В кои-то веки согласна с Вами.
Жизнь мужчины в современной семье сейчас очень печальна. Содержать семью - вот задача! Ну содержал, работал без выходных - вот тебе за это угол, борща тарелка. Куда деньги дела? Тебя не касается. Вот новый палас купила, и детям сапоги на зиму. И живет он вроде и в семье с детьми, а вроде и один, платит очередной кредит, за очередной гаджет, и думает - это нормальная жизнь.

Цитата :
Ну, началось... Юноша, покажите пример, возьмите алка на перевоспитание, живите с ним. Это гуманно. Вспомните также Христа, как он на крест взошёл за грехи человеческие.

Ох,дожился Я до юноши.

А как пример,есть пример от родственника.Был он работодателем и с позволения жён алкашей,привязывал в пустой квартире (а на Дальнем Востоке вдали от городов они есть) тех,кто не выходил на работу по причине пьянки.Наручниками к батареи,дня так на три.Оставлял только воду.И представьте,прекращали пить.Жестоко,но всё же не полная резервация.
И жены то же были ему благодарны,человек возвращался в семью.

2 злыдня Про наркологов. Не понимаю,как можно довериться вообще чужому человеку,работающему за деньги? О каком психологическом доверии может вообще идти речь?

DrEXE писал: Вопрос... Что можно сделать насильно? Куда сдать? В дурку или в наркологию? Потому как в принципе и туда и туда можно так как мозги почти пропиты. Или ещё как то?

по теме

согласен, что если жаль семью - надо изолировать ее от него, разменяться там, разъехаться, оставить того на произвол судьбы

если бороться...поговорил тут с некоторыми, есть, говорят, и подшивания всяческие, медикаметнозные, но решать в итоге потом и психологические проблемы придется
Общество АА (анонимные алкоголики), можно попробовать сводить, у них несколко адресов по городу, есть они и в интернете

вот еще вариант, отведите в секту баптистов, [внешняя ссылка]
о, вижу в списке своего одноклассничка, точно она

что слышал про них - грузят, конечно, своими зомбами, но возможно как минимум выслушают человека, работу могут дать; говорят, кстати, что насильно не удерживают и дукаментов не забирают.

Если вы готовы пробовать, то надо пытаться все меры

Злыдня писала :
Жизнь мужчины в современной семье сейчас очень печальна. Содержать семью - вот задача! Ну содержал, работал без выходных - вот тебе за это угол, борща тарелка.

а в другом углу уже узбеки привыкают... борщ там пробуют...