Интересная ситуация при добавления Очист. карбюратора в БАК! 

ЗвездочёТ писал :
Слив засчитан,но тем не менее....

Октановое число,это число устойчивости к детонации.
В порыве сарказма не путайте мягкое с теплым.

тем не менее. это "число устойчивости к детонации" тесно связано со скоростью горения. вашими словами, тёплое взаимосвязано с мягким
стыдно, туварисч, не зная элементарного, спорить о сложном

немного оттянулись от темы...но ладно..

кара сегодня бегала как ужаленная..)))..ничего не заклинило...не забренчало...и двиг мягче работать стал...даже на бензиновый немного по звуку похож...))
_______________________________________________
вот интересно почему Компания Hyundai потратила на разработку двигателя предназначенного для работы газу около 180 миллионов долларов что бы ставить данную установку серийно. Прежде чем пустить в серию проходят годы комплексных испытаний, и проверок европейских и азиатских ассоциаций. Завод даёт гарантию на газовое оборудование на весь срок эксплуатации авто.

а мы тут 20т.р. и опа.. вот тебе и ГБО в машине...

а прогорание клапанов и т.д....вызывает не догоревшее или детонировавшее топливо!!!

ещё раз вернемся к газу..у него октановое число начинается за сотню. Топливо с большим октановым числом обычно горит с меньшей температурой и медленнее. Из-за скорости горения ниже рассчетной может получиться так, что на фазе выпуска через клапан вместо отработанных газов будет выпущена еще горящая смесь. Горящая смесь может оказаться и в выпускном коллекторе — тогда пострадает и он и прокладки. На практике же конструкция многих двигателей позволяет реализовать потенциал топлива с более высоким октановым числом без ущерба для ресурса.
и вторая сторона газа...при малейшем обеднении...склонен к детонации!!!и сильнейшего повышения температуры горения...что и приводит к микро плавлению и нарушению теплообмена клапанов с последующим их прогоранию...

у меня есть знакомый занимающейся ремонтом маршруток... говорит уже была идея головки на щеколды посадить что бы быстрее снималась и выкидывалась...)))прогорает поверхность примерно как на фото...

в общем на газе можно ездить но за двигателем постоянный присмотр нужен...как то так...

ЗвездочёТ писал :
Ну вы можете теперь опровергать мои доводы сколько вам угодно,если,конечно же на то вам хватит интеллекта.

Радуют такие умники которые кричат..что они умные....)))

Сколько в кару ацетона залили?

идите на х*й со своим газом, мы здесь ацетон обсуждаем не впутывайте автора в вашу задроченную тему с газом! кто на газу-тот лох!

кароче, плеснул я сегодня в бак ацетончика, догнав смесь до 2% соотношение, т.е. 200мл на 10 литров топлива, но разницы не почувствовал, моей машине видать все же хватает 50 мл на 10л. под конец дня заправил в оставшиеся 16 литров в баке, еще 34, получилось что разбавил опять до 0.5, проехал около 10км, машинка все также порхает докатаю этот бак, потом еще один чистого бенза и буду эксперименты ставить с количественным соотношением.

†...®ManiaC®...† писал(а) :
и вторая сторона газа...при малейшем обеднении...склонен к детонации!!!и сильнейшего повышения температуры горения...что и приводит к микро плавлению и нарушению теплообмена клапанов с последующим их прогоранию...

Внезапно
Может распишете подробнее физику процесса?
С какого перепугу газовая смесь будет догорать в коллекторе?
Вы про корректировку зажигания видимо не слышали ?
И про то, что при работе ДВС на газе требуется соответствующая корректировка фазы зажигания?
О какой низкой температуре в камере сгорания, при работе ДВС на газу,вы тут рассказываете,если любой автослесарь занимающийся регулировкой клапанов на классике,знает о том ,что под работу на газу тепловой зазор нужно увеличивать.
Видимо это делается для того ,если следовать вашим утверждениям,чтобы клапана клацали ,да?
А совсем не от того ,чтобы из-за повышения температуры избежать прогорания этих самых клапанов?

†...®ManiaC®...† писал(а) :
у меня есть знакомый занимающейся ремонтом маршруток... говорит уже была идея головки на щеколды посадить, что бы быстрее снималась и выкидывалась...)))прогорает поверхность примерно как на фото...

В огороде бузина, а у Киеве дядька(с)
То есть если я правильно понимаю логику вашего сарказма,то если у меня есть знакомый хирург,то я могу ставить диагнозы и делать на их основании оперативные вмешательства?
П.С.
По мне ,так лучше быть умным и не стеснятся своих знаний,чем глупым и завистливым надменно тыкающим в своем невежестве.
В общем,юноша я переживу ваш сарказм,а вот у вас от этого опыта и знаний не прибавится.
П.П.С.
И на последок немного мат части,о которой вы видимо незнали:

Детонация это:
[внешняя ссылка]
При сжатии поршнем топливовоздушная смесь значительно нагревается (адиабатическое сжатие), что и обеспечивает легкость ее воспламенения электрическим разрядом на свече зажигания. При нормальной работе свежие слои топливовоздушной смеси нагреваются фронтом реакции до температуры воспламенения, в основном, за счет теплопроводности смеси. Это относительно медленный процесс, поэтому фронт спокойного горения стационарной смеси распространяется не быстрее 0,2—0,3 м/сек. В работающем двигателе смесь не является стационарной, она очень быстро и турбулентно перемещается со скоростями, имеющими тот же порядок величины, что и скорости движения сопряженных деталей (поршней, или их аналогов). Поэтому, фронт горения фактически распространяется от свечи к периферии со скоростью порядка единиц-десятков метров в секунду (дозвуковая скорость). При этом, естественно, повышается температура и давление в камере сгорания, но повышаются равномерно по всему объему.
При детонации начало распространения фронта горения также повышает температуру и давление в камере сгорания, но этот скачок вызывает воспламенение топливовоздушной смеси уже не теплопроводностью от фронта пламени, но от самого скачка температуры и давления (ударной волны), которая двигается со сверхзвуковой скоростью, поэтому повышение давления не успевает равномерно распространиться по всему объему, а концентрируется в зоне фронта ударной волны, где достигает очень больших величин, поддерживающих эту волну далее. Скорость фронта ударной волны составляет порядка сотен и тысяч метров в секунду. Явление сходно со взрывом, близким к бризантному. Эта ударная волна, натолкнувшись на стенки создает очень большие локальные нагрузки в металле, характерный металлический звук, и при длительном действии может вызвать тяжелые повреждения в двигателе.
Детонационное сгорание возникает, если в силу каких-то причин чрезмерно повышается скорость движения фронта горения, который начинает самоускоряться, быстро доходя до сверхзвуковых скоростей. Такими причинами могут быть чрезмерный нагрев топливовоздушной смеси (в силу различных причин), а также свойства топлива (как изначальные, так и формируемые в ходе рабочего цикла), понижающие его температуру воспламенения (например, из-за накопления органических пероксидов** в еще несгоревшей части топливной смеси).
Практически, факторами, приводящими к детонации являются: слишком ранний момент зажигания (давление и температура избыточны); перегрев двигателя, недостаточная детонационная стойкость моторного топлива; снижение детонационной стойкости топливовоздушной смеси при значительном попадании моторного масла в камеру сгорания; избыточные отложения нагара, который может увеличить степень сжатия.
Стойкость топлив к детонации повышают антидетонаторы (например, метил-трет-бутиловый эфир).



Так вот октановое число газа от 100 и отсутствие при его сгорании пероксидов
(**Перекисные соединения — сложные вещества, в которых атомы кислорода соединены друг с другом. Пероксиды легко выделяют кислород. Для неорганических веществ рекомендуется использовать термин пероксид, для органических веществ и сегодня в русском языке часто используют термин перекись. Пероксиды многих органических веществ взрывоопасны (пероксид ацетона)*, в частности, они легко образуются фотохимически при длительном освещении эфиров в присутствии кислорода. Поэтому перед перегонкой многие эфиры (диэтиловый эфир, тетрагидрофуран) требуют проверки на отсутствие пероксидов. [внешняя ссылка] )
не оставляет практически никаких шансов на возникновение детонации,даже если температура немного повышается из-за некорректного угла опережения зажигания.

Ну не разу в своей практике я не сталкивался с детонирующим двигателем работающем на газу,если конечно он маслом из трубы не лил.

В общем на счет клапанов и газа скажу следующее,эту байку выдумали криворукие слесаря,у которых руки из жопы растут,чтобы оправдать свою не качественную работу по регулировке клапанов и корректировке зажигания,
а на двигателях с гидрокомпенсаторами таких проблем, как правило нет вовсе.
Проблемы на новых авто появляются после значительного пробега и следующего за ним капитального ремонта,это не менее 500 тысяч пробега.
Это происходит из-за некорректного ремонта и некачественных запчастей.

Думаю миф о вреде газа для ДВС для многих сегодня развеялся,с чем я их и поздравляю.
А остальные могут ездить на бензине,вы нам ой как нужны.
Да еще не маловажным является низкое содержание СО у автомобилей работающих на сжиженном газе.
Это экологично.

*вот догадайтесь господа экспериментаторы почему слова пероксид ацетона я выделил крупно.
И чем собственно это чревато для ваших ДВС .
Наверное теперь до многих таки дошло ,почему же на заправках не льют ацетон в топливо сами производители.

-BAVAR- писал : Сколько в кару ацетона залили?

Граненый стакан...)) на 10 литров салярки...и такой же стакан масла минерального...

Лёха Юрич писал(а) : кароче, плеснул я сегодня в бак ацетончика, догнав смесь до 2% соотношение, т.е. 200мл на 10 литров топлива

Какое авто..?

завтра выкручу свечи...выложу фото...помотим что там с ними...самому интересно...попробую залезть в колодца...

Весна настанет, надо будет в свой двухтактник ацетона плеснуть.

Лёха Юрич писал(а) : идите на х*й со своим газом, мы здесь ацетон обсуждаем ..........

+1

И чего там у вас за супер-пупер жЫгули, что у одного после 200 тыс пробега, у другого аж 270 тыс!!! И двиг в идаеле прям не может после таких пробегов тазовский двиг быть в идеале.....
Ну да, сорри, тема не про пробеги, не про газ и т.п., а про АЦЕТОН и его влияния

Толька писал ? ? ? :

Лёха Юрич писал(а) : идите на х*й со своим газом, мы здесь ацетон обсуждаем ..........

+1

+ 10

плеснул грамм 150 на 30 литров уже пару раз. эффекта особого не почувствовал. ну да, ехать стала легче, ну да расход снизился. так это немудрено после 40градусных то морозов
может эффект и есть, а может это самовнушение, не пойму

Парни я В ШоКе!!!!такого я не видел никогда!!!

пробег свечей около 5000км. пробег с ацетоном около 1500км.
свечи ставил осенью!
настолько чистого электрода я не видел никогда после данного пробега зимой в лютые морозы!!!

сразу скажу налет черненьки это отголоски прошлого подедания маслица...сейчас уровень остановился...что по трассе что по городу...КАЙФ однако...

ещё раз подтверждает плюс ацетона!!!...так сказал бы Огромный плюс...!!!

к сожалению поршня не удалось с фотографировать...но на словах там все прекрасно...нагар уменьшился до слова—>практически нет!!

Это мая свечка с первого цилиндра

†...®ManiaC®...† писал(а) : Парни я В ШоКе!!!!такого я не видел никогда!!!

дык надо почаще заглядывать было под капот
обычная свеча на исправном авто. никаких поводов для шока не вижу

endi писал :

†...®ManiaC®...† писал(а) ... : Парни я В ШоКе!!!!такого я не видел никогда!!!

дык надо почаще заглядывать было под капот
обычная свеча на исправном авто. никаких поводов для шока не вижу

как раз насчет исправности...и повода для шока!...масла жор был на 600 км по трассе ЛИТР!!!
сейчас уровень остановился...!!!
прошлые свечи которые снял...их состояние было не просто плачевное.а ужасное! из за поедания масла...
и такого идеально белого электрода я не видел...на авто после пробега...только на новых машын...или серьезной капиталки

ЗвездочёТ писал : ...
А не подскажете ли вы мне любезный ,какое количество серы и железа содержится в газе и на сколько, это самое количество превышает показатели содержания оных в бензине? ...
Так что связи с видом топлива не наблюдаю.

Бывает, правда мало, а ещё там в обязательном порядке присутствуют присадки для солюбилизации частичек воды, плюс антикоррозийные присадки, плюс пакет присадок для стабилизации смеси. Так что все желающие про то как вредны присадки можете ещё газовщикам на заправках втирать =)))

TDA писал(а) : ... заместо того чтоб стоить новые заводы (а это очень долго и дорого) - они латают старые - например щас нефтекомбинат выпускает такое количество нефтепродуктов - на которое он нерасчитан.. качество разумеет старое ..

наш нефтезавод расчитан максимум на 82, так что без присадки бенза вы нигде не найдете. Проблема не в присадках а в чистоте бензина (банально - механической) и соблюдении тех. процесса.

†...®ManiaC®...† писал(а) : немного оттянулись от темы...но ладно..

кара сегодня бегала как ужаленная..)))..ничего не заклинило...не забренчало...и двиг мягче работать стал...даже на бензиновый немного по звуку похож...))
вот интересно почему Компания Hyundai потратила на разработку двигателя предназначенного для работы газу около 180 миллионов долларов что бы ставить данную установку серийно.
мы тут 20т.р. и опа.. вот тебе и ГБО в машине...

Жаль кару недолго ей осталось - про смазывающий эффект забыли, +100500 к износу поршневой, нельзя там ацетон лить.

У корейцев и японцев авто ориентированны на природный газ, у нас на сжиженный, поэтому до сих пор нет в России БУ-ых корейских дизельных грузовиков на газу.