Американцы об Америке (видео) 

ST520 писал :

k9zxc писал ... :
Отсутствие процесса ограбления колоний в России всегда было и сейчас остается основным тормозом развития капитализма.

Потому что у России не было особенно то колоний

Почему - это интересный, но совсем другой вопрос.
Вопрос - как развивать капитализм в России без грабежа колоний?

Цитата :В мировой истории, капитализм противостоял феодализму, причём тут барин?

В мировой истории много чего было
Вы же говорите о тех чудесных временах, когда капитализм зарождался в России. Тогда 10% было в капитализме, а 90% - в феодализме.
Поэтому, давайте уж я буду таки барином, а вы - холопом.

Muammar писал(а) :Сибирь такая же колония. Ресурсы выкачиваются, разница в уровне жизни в ней и метрополии в разы. Идет нескончаемый поток рабочей силы в метрополию.

Муамар, таких лозунгов нам и так задумчивый мешками приносит то с эха, то с новой.
Давайте подниматься чуть выше уровня стрелок осциллографа Латыниной.

нафлужу
k9zxc, ты вообще работаешь, учишься? каждый день торчишь на форуме, озаряя все околополитические лучами поноса. в какую тему бы не зашел, везде твой срач. или это и есть твоя работа? или ты иждивенец и сидишь дома? или под этим ником притаился легион?

Shtormovoy55 писал : нафлужу
k9zxc, ты вообще работаешь, учишься? каждый день торчишь на форуме, озаряя все околополитические лучами поноса. в какую тему бы не зашел, везде твой срач. или это и есть твоя работа? или ты иждивенец и сидишь дома? или под этим ником притаился легион?

Не завидуй

k9zxc писал : Отсутствие процесса ограбления колоний в России...

Спасибо. Да, освоение территорий, принадлежавших "инородцам", являлось, по сути, колонизацией. И отличительной чертой России была как раз государственная политика, направленная на более-менее бережное сохранение культуры инородцев, предотвращение вымирания малых народностей и т.п. Не всегда "на местах" чиновники следовали этим высоким целям, конечно... но тем не менее целенаправленное ограбление и уничтожение туземцев никогда в России не было государственной политикой.
То ST520: про Аляску у Бушкова неплохую книгу читала (как всегда - реферативного типа: своих выводов не так много, но материалы перелопачены и обобщены весьма любопытные). Так вот-с... Индейцы там и сами частенько агрессию к пришлым проявляли, посему, естественно, приходилось и обороняться. Ну, и "акции устрашения" устраивали в качестве превентивных мер, конечно. Но все же одеяла умерших от оспы тамошним краснокожим русские не подкидывали.
По поводу восточноевропейской цивилизации - я ж предупредила, что тут термин в крайне широком смысле употреблен. Так что можно добавить и различия в менталитете, в религии...

А зачем инородцев уничтожать? Можно же с них налоги собирать, как пушечное мясо использовать

Ну, понаехавшие из Европы в Северной Америке, Австралии, Новой Зеландии и Тасмании рассудили по-другому.

СанькаО писала :
Да, освоение территорий, принадлежавших "инородцам", являлось, по сути, колонизацией.

Это совсем не так. Рекомендую посмотреть термины "мировая деревня" и "мировой город".
РИ в меру сил и возможностей несла таки свет и ученье во все земли, даже в Афган. Поэтому слово "колонизация" может выходить только из-под русофобского пера.
Вы просто поверьте мне
Я плохому не научу. Капитализм - это не наше, не русское. Вот православие, с его справедливостью и соборностью (вселенским характером) наше, а протестантизм, с его индивидуальностью - не наше, не русское.
И наш путь - коммунизм, как бы кто всякую ерунду не придумывал.
И еще - раньше начнем, быстрее построим.

k9zxc писал : Почему - это интересный, но совсем другой вопрос.

Я вам привел пример Российской колонии, которую продали, тот же процесс ограбления, приводите другой пример какого-то особенного процесса…, рас мы отдельная, особая цивилизация, как вы думаете…

k9zxc писал : Поэтому, давайте уж я буду таки барином, а вы - холопом.

Освободите меня от своих ролевых игр, очередное плохое прикрытие, незнания истории своей страны.

СанькаО писала :
И отличительной чертой России была как раз государственная политика, направленная на более-менее бережное сохранение культуры инородцев, предотвращение вымирания малых народностей и т.п.

Были времена, когда РИ не гнушалась проводить политику геноцида на некоторых территориях, позже в советский период, была депортация коренных народов СК, Украины и насильственное вселение русских в эти места, немцев отселяли с территории нынешнего Калининграда.

СанькаО писала :
Но все же одеяла умерших от оспы тамошним краснокожим русские не подкидывали.

Причём тут это, я вам не предлагал обсудить разность степени злодеяний разных народов, с целью найти самых жестоких. Я вам предложил привести пример, какого то оригинального процесс, выделяющего нас из всех остальных. История тем и интересна, это ни просто набор фактов, а спираль, в которой люди в разные времена, делают одно и то же.

СанькаО писала :
По поводу восточноевропейской цивилизации - я ж предупредила, что тут термин в крайне широком смысле употреблен. Так что можно добавить и различия в менталитете, в религии...

Ну добавьте, религия у нас та же, что и у европейцев, - Греков, а те же европейские католики, считают нас одной веры. А вы так не считаете, думаете бог у вас и у них разный?

ST520 писал :Я вам привел пример Российской колонии, которую продали, тот же процесс ограбления, приводите другой пример какого-то особенного процесса…, рас мы отдельная, особая цивилизация, как вы думаете…

Пусть Аляска была Русской колонией, но ее нет.
А развитие капитализма требует наличия таких колоний на момент развития, а не где-то в прошлом.
Требует текущего процесса ограбления колоний.
А иначе - кризис.
Непреодолимость этого противоречия ставит крест на капитализме у нас.

k9zxc писал :
А развитие капитализма требует наличия таких колоний на момент развития, а не где-то в прошлом.

Уж конечно, в истории полно стран, где капитализм расцвел, без всяких колоний, например Сингапур или Южная Корея. Также я не понимаю, какую роль сыграла та же колония Аляска, в период расцвета американского капитализма, начала XX века?

ST520 писал : Ну добавьте, религия у нас та же, что и у европейцев, - Греков, а те же европейские католики, считают нас одной веры. А вы так не считаете, думаете бог у вас и у них разный?

Тут на ОФе книжка "Протестантская этика и дух капитализма" вроде рекламировалась. Вам бы тоже почитать, чтоб не сочинять на ходу.
Греки-то греками. Но они во-первых не становой хребет капитализма, в отличии от северной Европы, а во-вторых, они поближе к коммунизму будут, чем некоторые наши "коммунисты".
Если уж что-то говорить про религию, сходную духом с нашей, то говорить надо о латинской америки и о теологии освобождения.
Не о духе капитализма, послушайте сюда, а о освобождении.

k9zxc писал :
Если уж что-то говорить про религию, сходную духом с нашей, то говорить надо о латинской америки и о теологии освобождения.
Не о духе капитализма, послушайте сюда, а о освобождении.

Главное не сказать, что ваше секта(учение Хилиазм), сходна нашей религии.

ST520 писал :

k9zxc писал ... :
А развитие капитализма требует наличия таких колоний на момент развития, а не где-то в прошлом.

Уж конечно, в истории полно стран, где капитализм расцвел, без всяких колоний, например Сингапур или Южная Корея. Также я не понимаю, какую роль сыграла та же колония Аляска, в период расцвета американского капитализма, начала XX века?

Во-первых, не надо путать "цветение капитализма" с "рекламным роликом правительства США", в помощь вам статья "неоколониализм"
[внешняя ссылка]
во-вторых - тема Аляски была поднята вами. Что с ней да как - разбирайтесь сами, кому это сейчас интересно.

Ну и конечно-же, я говорю о невозможности именно и таки капитализма.
Невозможность глобализма (современного неоколониализма) для России совсем в другом - никто не хочет быть рабом.
А вы - так даже и холопом

ST520 писал :

k9zxc писал ... :
Если уж что-то говорить про религию, сходную духом с нашей, то говорить надо о латинской америки и о теологии освобождения.
Не о духе капитализма, послушайте сюда, а о освобождении.

Главное не сказать, что ваше секта(учение Хилиазм), сходна нашей религии.

О хилиазме я с вами обязательно поговорю, но позже. Вы еще путаетесь в базовых понятиях.