Увеличение стоимости за содержание жилья! 

commutatoR писал(а) : Меня интересует только процесс формирования Тарифа (или Платы)

Принято решение - не принимать решения о ежегодном установлении перечня, объёма, стоимости услуг (в договоре управления написано - плату устанавливает орган местного самоуправления).
Всё, решение принято, подписи прилагаются, в судах проверено. Не хочет нарот терять тариф, что не понятно ?!
Перечень, стоимость, объём, зарплату утверждать на собрании ?!

Цитата:— Небо… небо не видело такого позорного пацака как ты, Скрипач!.. Я очень глубоко скорблю…

commutatoR писал(а) :понятность и прозрачность.

Вас какой тариф интересует ? Несуществующий ?

Цитата:— Откуда столько набралось?
— Кашу жрали. Воду пьёте. И бандура.
— Бандуру вычеркни, не берём бандуру.

Потребитель делить тариф не может.
Форма защиты поставщика от произвола потребителя и наоборот.

Цитата:Луц по частям не продаётся. Луц — десять чатлов заряд

еще раз повторюсь, тариф устанавливается законодательством и прочими палатами. реально можно собрать собрание жильцов и что то решить и все что скинут, это пару рублей а собирать собрание это геморой, крики, маты, и т.п.
единственный выход от обдиралова, создать товарищество, сложно, но можно, да и кому это нужно с 9-ти этажки экономии на человека в год ~ 5.000руб., с дома 900.000 и более. на эти деньги многое можно сделать, например дет. площадку или расширить дорогу для ночной парковки своих авто.
в рф видимо на то и рассчитана урбанизация, что в городе каждый сам за себя. жили бы себе в деревнях, нетужили.

der Rector писал :Принято решение - не принимать решения о ежегодном установлении перечня, объёма, стоимости услуг (в договоре управления написано - плату устанавливает орган местного самоуправления).
Всё, решение принято, подписи прилагаются, в судах проверено.

важный момент в понимании процесса формирования платы. Спасибо за информацию.
Когда разберусь со всеми моментами, сделаю сводный и надеюсь понятный всем пост.

По этому решению у меня есть три вопроса:
1) кем принято такое решение? Федералами (федеральное законодательство)?
2) В отношении кого? Органа местного самоуправления (администрации города)?
3) Чем обосновывалось принятие такого решения?
Ответ можно ссылкой (наиболее точная и понятная ссылка приветствуется))

Если я всё правильно понял, то списком-перечнем всех возможных работ и услуг, определением нормативов объёма и стоимости услуг, поддержкой их в актуальном состоянии, никто из гос.органов не занимается? Тогда как происходит контроль и регулирование в этой сфере ЖКХ? С поставщиками энергоресурсов понятно, там есть РЭК, а в сфере услуг ЖКХ, есть подобная организация?

дальше, принимая в расчет, выше описанное решение, боюсь предположить: на основе чего, органы местного самоуправления (администрация города) устанавливает плату? Каким образом проверяется обоснованность платы и проверяется ли она вообще?

если обоснованность не проверяется, тогда чем занимаются органы местного самоуправления (администрация), только контролируют соответствие законодательству?
т.е. всей тонкой, громадной и сложной темой ЖКХ, в администрации города занимаются только один-два юриста, которые просто проверяют соответствие законодательству?

Главный вопрос этого поста: Проверяется ли обоснованность платы при её установлении потребителям? Кто конкретно этим занимается и как это происходит?
Ответ можно ссылкой (наиболее точная и понятная ссылка приветствуется))

der Rector писал :Перечень, стоимость, объём, зарплату утверждать на собрании ?!

поэтому и недоумеваю, с чем связано принятие вышеупомянутого решения. Согласен только с правом жильцов собраться и установить необходимый перечень услуг для своего дома. Всё остальное могут (и должны) делать только профессионалы в этой области.

der Rector писал :Вас какой тариф интересует ? Несуществующий ?

понял) всё что относится к повышению называется "Плата", а всё что к контролю и регулированию "Тариф"))) и от этого большое недопонимание)))

перехожу на употребление слова "Плата")))

der Rector писал :Не хочет нарот терять тариф, что не понятно ?!

вот здесь не очень понятно, не хочет терять контроль над тарифом? тогда в чем заключается этот контроль? В праве установить размер платы на собрании жильцов?

По этому праву у меня тоже много вопросов:
1) на сколько эффективно это право можно использовать?
2) за счёт чего, можно понизить эту плату?
3) кто устанавливает пределы понижения?

der Rector писал :Форма защиты поставщика от произвола потребителя и наоборот.

очень хотелось бы разобраться со всеми этими формами, а особенно с формой защиты потребителя от поставщика. а то народ не очень вкурсе.

dlllb писал : еще раз повторюсь, тариф устанавливается законодательством и прочими палатами

да поняли мы) тариф устанавливается законодательством, а плата жильцами), разбираемся с деталями.

dlllb писал :реально можно собрать собрание жильцов и что то решить и все что скинут, это пару рублей а собирать собрание это геморой, крики, маты, и т.п.

если у вас есть реальный опыт, то может проясните пару вопросов:
1) про эффективность уже прояснили: пару рублей, геморой, крики, маты
2) за счёт чего, можно понизить эту плату?
3) кто устанавливает пределы понижения?

предполагаю что везде подходит ответ: "геморой, крики, маты"))), но хотелось бы серьёзного ответа)

dlllb писал :единственный выход от обдиралова, создать товарищество

насчёт решения всех проблем через ТСЖ несогласен: большинство к этому не готово, а если готовы, то когда закончится запал энтузиазма отдельных граждан что будете делать? наймёте профессионалов платя им МРОТ, кто их будет регулировать и контролировать?

dlllb писал :видимо на то и рассчитана урбанизация, что в городе каждый сам за себя

каждый сам за себя - это анархия, а у нас органы местного самоуправления и армия чигновников)

commutatoR писал(а) :Я так и немогу понять, для чего создан люфт в тарифе с таким щедрым правом? Почему сразу не принимается наименьше-возможный обоснованный тариф?

В ЖК сказано, что собственники на собрании утверждают тариф, исходя из предложений УК. Т.е. нельзя установить тариф ниже, чем тот, за который согласна работать УК.

Если вы не соглашаетесь с предложением УК, то разрываете с ней договор и ищете другую УК. Ну или организовываете ТСЖ.

dcvetkov писал :В ЖК сказано, что собственники на собрании утверждают тариф, исходя из предложений УК. Т.е. нельзя установить тариф ниже, чем тот, за который согласна работать УК.

т.е., допустимый нижний предел платы устанавливает УК. Тогда почему предлагается другой размер платы и почему в итоге, орган местного самоуправления (администрация города), согласно п.4 ст. 158 ЖК, устанавливает не этот допустимый нижний предел платы, а какой-то другой, в следствии чего, искусственно создаётся необходимость в каких-то собраниях и напряженность?

очень похоже на обвес на рынке, а чтобы не обвешивали, предлагается каждый раз собирать собрания) имхо.

dcvetkov писал :Если вы не соглашаетесь с предложением УК, то разрываете с ней договор и ищете другую УК. Ну или организовываете ТСЖ.

шило на мыло? да и почему не согласны, если обосновано то куда деваться, пусть повышают. Главное чтобы эту обоснованность кто-то мог проверить, вследствии чего у меня вопрос:
Существуют ли гос.структуры, которые контролируют и регулируют сферу услуг ЖКХ, проверяют обоснованность платы? С поставщиками энергоресурсов понятно, там есть РЭК, а в сфере услуг ЖКХ, есть подобная организация?

commutatoR писал(а) : Тогда почему предлагается другой размер платы и почему в итоге, орган местного самоуправления (администрация города), согласно п.4 ст. 158 ЖК, устанавливает не этот допустимый нижний предел платы, а какой-то другой, в следствии чего, искусственно создаётся необходимость в каких-то собраниях и напряженность?

Доставляете...

Вот уполномочен орган местного самоуправления устанавливать тариф, он его и устанавливает. Как он выводит этот тариф неизвестно, возможно так же как и РЭК, с потолка... в свете последних событий.
То что входит в тариф на сегодняшний момент указано в Постановление Администрации города Омска от 28 ноября 2012 года № 1546-п.
Оченвидно, что администрация индивидуально для каждого дома не принимает тариф, а что-то более общее выводит для определенных категорий домов.
Если вы считаете, что в ваш доме определенные услуги не нужны вы можете их исключить, но все это идет через общее собрание.
Далее, не факт, что администрация высчитывая тариф хорошенько изучила цены на рынке услуг.

commutatoR писал(а) : почему в итоге, орган местного самоуправления (администрация города), согласно п.4 ст. 158 ЖК, устанавливает не этот допустимый нижний предел платы, а какой-то другой, в следствии чего, искусственно создаётся необходимость в каких-то собраниях и напряженность?

Администрация не устанавливает тариф для УК. Администрация устанавливает тариф для себя, т.к. сама управляет некоторыми муниципальными домами. Мне так кажется. А УК, т.к. им лень высчитывать экономически обоснованный тариф для вашего дома, тупо копирует их тариф. А если вы двруг начнете спрашивать у неё, откуда такие цифры, они ответят - вот, администрация рекомендует. Но это, конечно, не очень правильный подход. С вероятностью 99% ваша УК не отрабатывает тех денег, что вы платите ей по этому тарифу. Но контролируете ли вы её? Требуете ли отчёты о проделанной работе? Мало кто этим занимается. Я вот начинаю пытаться. Шлю им заказные письма с запросами. Они отчет не дают. Дальше - только в суд.

commutatoR писал(а) :Существуют ли гос.структуры, которые контролируют и регулируют сферу услуг ЖКХ, проверяют обоснованность платы?

Жилищная инспекция, или по-другому - госжилстройнадзор.
[внешняя ссылка]

Но не думаю, что по вашему запросу они бросятся проверять обоснованность тарифа. Это дело ваше - собственников. Таковы реалии новой действительности, когда вы сами должны управлять содержанием своего дома. Выбирать УК или собирать ТСЖ.