Перевал Дятлова. 

Topmanager писал :
Одно только это обстоятельство напрочь опровергает версию с лавиной.

"Вы же меня этим пистолетом наповал убиваете!"(С) Груздев.

Семен, не знаете, на основании каких фактов было заведено дело именно 6.02?

Нет, не знаю. И почему его как-бы заново переоткрыли 28-го февраля.
Есть предположения со слов того же Юдина:
На дятловцев собирался компромат.
Вот так! Слово Юдину:

"... и еще, что касается меня. Мне сказал знакомый, который... Собирался компромат. Компромат собирался еще до того, как официально стало известно, что там пропала группа. Поскольку дело было открыто сразу же по факту трагедии, разом, мгновенно было открыто. Ну, уже все знают об этом. Они работали, как им надо было, будто мы все шпионы, что мы чёрт знает что, и собирали компромат. Компромат собирался через профком нашего института. Это куча людей, они были ошарашены, удивлены, почему собирают компромат на всех. А всё другое они отвергали. И мне сказали, что они там меня так защищали, что не дай Бог. А я-то этого не знал".

Это сообщение Юдина не было прокомментировано НАВИГом никак, молчаливо пропущено и практически не обсуждается на форумах. А ведь в этом заявлении содержится такая суровая (сермяжная) правда! Надо признать, что в сообщении Юрия Ефимовича много недосказанного. Например, как понимать фразу "Компромат собирался еще до того, как официально стало известно, что там пропала группа"? "До того" - это когда? Когда "официально стало известно"? По-моему, "официально" не известно до сих пор.

Расследование началось в начале февраля.
Нам внушают, что "дело" было открыто 28 февраля 1959 года, но оказывается, - нет, сразу после трагедии, то есть в первых числах февраля. А потом - открыто повторно. Или повторно не открывалось? Есть "бумага", подписанная прокурором Темпаловым?
Расследование началось по факту трагедии, то есть туристов никто не считал "без вести пропавшими".
"Ну, уже все знают об этом", - сказал Юдин.

Последняя фраза Юдина неправильная. Что значит "все знают"? Юдин, от которого ждут правды, должен произнести чётко, членораздельно то, о чём, как он считает, знают все. Все знают то, что написал прокурор Иванов в Постановлении. И больше ничего.

Значит, первой версией гибели дятловцев отрабатывалась не версия нападения мансийцев, а версия, позволявшая оправдать убийство дятловцев советскими военными как шпионов!
Такая причина снимала бы ответственность с военных, но вот место для уничтожения не подходящее (я имею в виду гору Отортен, а не "1079"), потому что туристы имели разрешение идти на Отортен. Вероятно, поэтому и отставили это обвинение. А без него, без обвинения в шпионаже, просто необходима была инсценировка "замерзания". Потому что убийство не оправдать, а если нельзя оправдать, тогда кто-то конкретный должен отвечать. А если отвечать, то нужна формулировка "за что". Это могло повлечь рассекречивание оружия.
Это еще дополняет рассказ участника другой группы, которй ориентировочно 4-го, 6-го февраля был на соседней Отортену вершине, которй рассказывает, что на вершине, уже поздно вечером, он положил записку, мол мы такие-то там были и увидел, что на Отортене вспыхнула сигнальная ракета.
Вполне возможно, ее запустили, когда поняли что оружием накрыло людей, которые не должны были тут находиться.
Вот еще кое-что про трупы и вредные вещества:

Позы тел не соответствуют трупным пятнам.

Юдин: "Так, позы не соответствуют трупным пятнам. Ну, это вообще преступление. Это явно говорит о том, что всё там фикция. Ну, травмы тоже под вопросом".

Итак, "всё там фикция". "Позы не соответствуют трупным пятнам" - значит, трупы переворачивали, как хотели. Трупами манипулировал кто-то из "посторонних". Это естественно, потому что состоялась инсценировка.

Люди заболели после поисков.
Речь идёт о поисковике Суворове Б.Л.

"Навиг: То есть, он думает, что отравился, да?
Юдин: Он не думает, он это знает.
Навиг: Он ходил к врачам, да? Ему дали заключение?
Юдин: Ему сказали, что он отравился во время поисков туристов. Ему это тогда еще, в 59 году, сказали. И лечился он очень долго.
Навиг: По ходу один еще поисковик, Сюникаев, по-моему, был, он писал Бартоломею. У меня письмо его есть Бартоломею. Он написал, что волосы выпали, заболел. И это тоже в связи с поисками. То есть ещё один есть товарищ".
Самые существенные и яркие факты, сообщённые Юрием Ефимовичем Юдиным:

1. Гибель туристской группы Дятлова была гостайной.

2. Туристы были обречены на гибель (со слов Л. Иванова).

3. Следствие фактически было фикцией.

4. Следствие проводилось под контролем.

5. На участке обнаружения палатки и тел туристов много следов деятельности посторонних людей:

5.1. тела переворачивались посторонними людьми;

5.2. для перетаскивания тел к ручью посторонние люди использовали одеяла туристов;

5.3. в палатке обнаружена укороченная с помощью ножа лыжная палка;

5.4. две солдатские обмотки;

5.5. возле палатки - куски киноплёнки неизвестной принадлежности (кто-то занимался киносъёмкой участка до прибытия поисковиков);

5.6. на снегу - след с каблуком (туристы найдены без ботинок);

5.7. обломок лыжи в 20-ти метрах от палатки;

5.8. матерчатый пояс с ремешками на концах - в районе кедра;

5.9. несколько эбонитовых ножен и несколько солдатских ножей, из этого количества только два ножа с ножнами были признаны принадлежащими туристам, судьба остальных (количество осталось неизвестным) покрыта мраком;

5.10. обшлага от куртки и свитера, каких не было у туристов;

5.11. две пары "лишних" лыж;

5.12. две пары "лишних" лыжных ботинок.

6. Лыжни к палатке не было.

7. Через профком УПИ собирался компромат на дятловцев для обвинения их в измене Родины: они, якобы, собирались уйти за границу.

8. В ручье был второй костёр, дрова для которого были напилены и наколоты. Там запрещалось фотографировать.

9. Мансийцы не встречались с дятловцами и не видели их следов по речке Ауспия, но они знали о трагедии на Отортене с самого начала.

10. Расследование гибели туристов началось в начале февраля.

11. Недалеко от палатки находился чум Курикова. Этот чум осматривал Масленников.

12. Люди заболели после поисков: из студентов - Суворов, из военнослужащих - Сюникаев.

Семен СССР писал : Слово Юдину:

Юдин "связной" агент кгб (его надо колоть как с%ку)
он изначально не шел с группой. Он давал знак кгб на начало операции, ну типо "Бараны" на месте или вышли на маршрут.


читаю я читаю вашу писанину и у меня складывается впечатление что Вы быстрее поверите в ЗОМБИ чем в игры спецслужб ГБ и ЦРУ. Хотя тут итак видно работа (мокруха) ЦРУ. а уже КГБ все подчищала.

Бугаец писал(а) : Хотя тут итак видно работа (мокруха) ЦРУ. а уже КГБ все подчищала.

Тогда почему они оказались на высоде 1079, если ее небыло в маршруте?! Какого они туда поперлись?
Да и агенты ЦРУ, мне кажется, действовали бы более изощреными способами, а не вырывали языки и выдавливали глаза. Это свойственно лишь не в меру жестокому, но тупому мяснику, а не агенту, заброшенному в чужую страну!

Над туристами взорвалась ракета или они увидели ее приближение, выскочили из палатки и побежали кратчайшим путем к лабазу или укрытию. Если была бы лавина, вряд ли они бы так испугались, что стали бы уходить не вбок, а по пути схода. Все-таки, к лавине они должны были быть готовы морально.

Доставка тел с Отортена в условиях бездорожья не могла производиться без вертолёта. В моём представлении, мёрзлые тела, конечно, сбрасывали в снег с вертолёта, с небольшой высоты. Но не с летящего вертолёта, а висевшего на месте. Место "выгрузки", скорее всего, - недалеко от палатки. Потом тела растаскивали, как догадались поисковики, на одеялах или на одном и том же одеяле. Но было и второе место "выгрузки" - у кедра. Неспроста же там, на "пятачке", было всё вытоптано и "выдуто" ветром. Обстановка у кедра сложная, запутанная и, вероятно, самая страшная. Ветви кедра толщиной 8 сантиметров, лежащие на земле, которые не под силу отломать мужчине руками, сломаны телами, сброшенными с вертолёта.
Чуть припорошенных снегом Дорошенко и Кривонищенко нашли рядом друг с другом. Дорошенко лежал на животе. Под ним - разломанный на части сук дерева (будто Юрий упал на него с большой силой - но почему и откуда?). Кривонищенко лежал на спине. И тот и другой - почти раздетые. На обоих - лишь ковбойки и кальсоны, на ногах - тонкие носки. Впрочем, так зафиксировано в протоколе. Если же верить фотографиям погибших, сделанным на месте, то один из них лежал совершенно босой. Кальсоны порваны чуть не по всей длине ноги
Отметим, что и у других погибших туристов, которые тоже были босыми, ноги не пострадали. А ведь был не только снег. Там много камней, скальных выходов горных пород.

О чём свидетельствуют целенькие босые ноги туристов? Они однозначно свидетельствуют о том, что туристы не бегали босыми по снегу, а тем более - по камням. Тогда как они оказались на склоне лежащими в снегу? Вот тут и вырисовывается однозначный ответ: мёртвые тела разули, чтобы имитировать паническое бегство по снегу, но "фокус" не удался: так как ложь ходит на коротких ногах, то оказалось много недоделок или, как выражается Юрий Юдин, много "белых ниток", которые торчат повсеместно. Надо было поцарапать трупам подошвы ног. Но, вероятно, такой приказ исполнителям не поступал

Семен СССР писал :

Бугаец писал(а) ... : Хотя тут итак видно работа (мокруха) ЦРУ. а уже КГБ все подчищала.

Тогда почему они оказались на высоде 1079, если ее небыло в маршруте?! Какого они туда поперлись?
Да и агенты ЦРУ, мне кажется, действовали бы более изощреными способами, а не вырывали языки и выдавливали глаза. Это свойственно лишь не в меру жестокому, но тупому мяснику, а не агенту, заброшенному в чужую страну!

ВЫ САМИ ОТВЕТИЛИ НА СВОЙ ВОПРОС.

Гб подчистила за цру.
Агент 007 - имеет право на убийство и пытки(главное цель получить результат) и он его получил и ушел.
я бы с большей радостью поделился версией о группе СС. которую и искали вертолеты, а они как диверсы прошли через оцепление ГБ (поэтому и готовился компромат на группу Золатарева)

Бугаец писал(а) :
Агент 007 - имеет право на убийство и пытки(главное цель получить результат) и он его получил и ушел.
я бы с большей радостью поделился версией о группе СС. которую и искали вертолеты, а они как диверсы прошли через оцепление ГБ (поэтому и готовился компромат на группу Золатарева)

ААА Джеймс Бонд Точно! Как же я не догадался!
"То ходит в чьей-то шкуре,
То в пепельнице спит,
А то на абажюре прям
Когой-то соблазнит" (с) В.С. Высоцкий
Пытка, как доставление боли, находящейся на грани сознания и при этом вытягивание информации-целое искусство, причем тонкое, как звучание камертона, или далекий отголосок флейты. И с эти искусством не вяжется вырывание языка, выдавливание глаз и тому подобные вещи. А по Вашему в ЦРУ одни Чикатиллы служат.

Согласно акту судебно-медицинской экспертизы о Слободине Р.В., "Ковбойка имеет левый накладной карман, застёгнутый на английскую булавку. В кармане обнаружено: паспорт на имя Слободина Рустема Владимировича, деньги - 310 руб.(сто, 4 х 50 и 10 рублей), авторучка с чернилами". Исследование производилось "8-го марта 1959 года согласно постановлению прокуратуры Свердловской области от 7-го марта 1959 г.". То есть деньги обнаружены патологоанатомом Возрождённым 8 марта. А в Протоколе прокурора Темпалова за 27 февраля записана фраза о том, что приобщаются "9. Записная книжка Слободина, деньги и письмо профкома в горторготдел". Сумма не указана. Труп Слободина во время написания протокола находился под слоем снега и пока ещё не был обнаружен. Задумаешься тут. Или, может, действительно, 27 февраля труп Слободина находился где-то в доступном месте, а ближе к 5 марта его подложили в снег на склоне горы Верхуспии ("1079")? А как иначе совместить эти факты?

Семен СССР писал :. А по Вашему в ЦРУ одни Чикатиллы служат.

вы как я понимаю армейской жизни не нюхали)

выдрессированный агент - в 100 раз хуже чикатилы.

Бугаец писал(а) :
вы как я понимаю армейской жизни не нюхали)

выдрессированный агент - в 100 раз хуже чикатилы.

Плохо понимаете. Мало того-после службы еще год на военном аэродроме отработал.
Одно дело-слепая ярость, при которой вырывается язык и выдавливаются глаза. Другое дело-размеренность действий при пытках. Здесь, конечно же, должен присутствовать в человеке садист, но холодного расчета должно быть всегда больше. А увечия, полученные Дятловцами, ни о каком холодном расчете не свидетельствуют.

Документы, удостоверяющие личность, обнаружены только у троих: у Дятлова, Слободина и Колмогоровой. Но были они перед смертью, конечно, у всех. Вопрос: когда, где и при каких обстоятельствах они исчезли? Можно предположить одно: они не потеряны, а изъяты. Изъяты не на склоне горы "1079", а раньше. Родственникам документы погибших вернули, минуя прокуратуру. Согласно паспортам и медицинским заключениям, выданы свидетельства о смерти, после чего паспорта поступили в милицию.

Прокурор Темпалов приобщил к "Протоколу осмотра места происшествия" три фотоаппарата, неизвестно откуда появившихся, крупную сумму денег (1675 рублей), не подтверждённую обнаружением в палатке. Слобцов обнаружил в куртке 800 рублей и мог передать Темпалову только эти деньги. Остальная часть (875 рублей) поступила, надо полагать, с другого участка. Она была обнаружена значительно раньше, чем палатка на склоне горы "1079", и хранилась в сейфе прокурора. Тоже ради справедливости заметим, что с запозданием стали говорить о герметичной коробке, в которой были документы, деньги (без указания суммы), фотоплёнки и киноплёнка. Это элементы лукавства. Говорят о какой-то коробке из-под монпансье. Вместо загадочных "вводных" было бы более честно назвать размер коробки, если она действительно была. Мне кажется, её не было, и она придумана. Игра терминами типа "коробка из-под монпансье" рассчитана на несведущих людей. Возможно, некоторые дятловцеведы думают, что коробка из-под монпансье имеет размеры, как том Большой советской энциклопедии. Если бы она имела такие размеры, тогда документы, деньги, фотоплёнки и рулон киноплёнки можно было бы затолкать в неё. Монпансье - это мелкие, как горох, разноцветные душистые леденцы. Коробка для них, самое большее, диаметром 10 сантиметров и высотой 2,5 сантиметра, предназначена для ношения в кармане. Фотоплёнка в упаковке имела размеры 5 х 3 х 3 сантиметра и не входила в такую коробку. Паспорт тоже не войдёт, рулон киноплёнки - тем более. Деньги? Смотря, какими купюрами. Семь 100-рублёвых "бумажек" войдёт, но тогда всё остальное придётся из неё убрать. Таким образом, эпизод с коробкой из-под монпансье - ложный. Я понимаю, что кому-то хотелось "под шумок" подбросить деньги, документы и ценности, обнаруженные ранее. Но в таком случае надо было глубже продумывать информационное прикрытие "вброса". Получилась топорная работа.

Внезапно, при выдаче вещей родственникам появился бинокль Слободина. Ни в палатке, ни на полигоне поисков он не был обнаружен. В таком случае, откуда он взялся? Внезапное его появление, как падение с неба, свидетельствует о том, что он был обнаружен ещё до того, как Слободин появился на склоне горы "1079", а до выдачи родственникам хранился в "надёжном месте".

Из сказанного напрашивается далеко идущий вывод: до появления на склоне горы " 1079" дятловцы были обнаружены на другом участке, осмотрены, а потом доставлены на гору "1079". При осмотре у них были изъяты и помещены на хранение документы, деньги и ценные вещи.

Масса неопознанных вещей могла появиться в палатке группы Дятлова и на полигоне поисков только в результате деятельности так называемых "посторонних" людей, которые занимались инсценировкой, предварительно перебросив вещи туристов группы Дятлова с предыдущего участка, на котором произошла катастрофа. Лишние вещи, тоже туристского предназначения, говорят о том, что на "предыдущем" участке, кроме группы Дятлова, погибла ещё и другая группа. А при вывозке людей "оттуда" не было возможности разобрать и тщательно рассортировать вещи.

Интересная радиограмма, говорящая о второй погибшей группе:
27.02 в 17-55 (лист 154 УД)

"Сульману
Группа ростовчан прошла юрту Бахтиярова Александра в конце января. Их не встречали. По просьбе прокурора вызовите из Свердловска в Ивдель судебно-медицинского эксперта для вскрытия трупов.
Масленников"

Эта радиограмма (на листе 154 УД) - одна из самых важных: группа ростовчан, прошедшая юрту Бахтиярова в конце января, не была нигде встречена. Вот, чем интересуются в Ивделе. Заинтересовала вторая погибшая группа? Через морг Ивделя зимой-весной 1959 года прошло не девять трупов туристов, а 20. Вполне возможно, что интерес к ростовской группе был вызван тем, что их трупы уже прошли через морг Ивделя.

Семен СССР писал : Интересная радиограмма, говорящая о второй погибшей группе:

с этого момента поподробнее пожалуйста.
в смысле, про вторую группу.

Семен СССР писал : А при вывозке людей "оттуда" не было возможности разобрать и тщательно рассортировать вещи.

вы вот наговорили тут вагон и маленькую тележку)))))

а Сути не видите)))))

Нездоровая суета ГБ - конкретно доказывает версию С Передачей ТЯЖЕЛОГО МЕТАЛЛА.
травмы людей конкретно подтверждают версию с пытками, впрочем как и то что туристы замерзли (есть такие пытки холодом) Те кто был в теме тех пытали, а кто нет тех просто морозили. и весьма логично выглядит версия о смерти Колеватого когда он видя или слыша пытки залез на дерево и там потерял сознание и упал. (естественно всех их держали вместе)

Аникин Сергей писал :
с этого момента поподробнее пожалуйста.
в смысле, про вторую группу.

В общем, еще из показаний Манси говорилось, что группа Дятлова была у них, и еще они слышали о какой-то группе, несколько раз менявшей направления и так ни куда не вышедшей. Если допустить, что обе эти группы погибли и об этом знало КГБ, то становится понятным большое количество лишнего туристического инвентаря, на самом деле не пренадлежавшей группе Дятлова, и личных вещей, ни кем не опознанных. Получается, если стоянка на высоте 1079 инсценировка-то в суматохе Дятловцам в палатку (И на их трупы) подкинули вещи чужой группы, погибшей в это же время, или чуть ранее.
Так же про эту группу вскользь упоминает врач одной из колоний, куда в морг привозили трупы. Пока читаю материал дальше. Если на что-то наткнусь, обязательно выложу.