Ювеналка - это уже финиш, или будет хуже? 

СанькаО писала :
По закону - да. Я про практику. Например, про ситуацию с запретом на рождественскую елку, ибо она оскорбляет чувства мусульманского - пока - меньшинства. Ну, или в правами родителей и детей: ребенок имеет право не быть битым по попе, но родитель, получается, не имеет права наказать ребенка за не убранную за собой посуду и третью за неделю двойку в дневнике.

Конфуз с елками это единичный локальный и временный курьез, а не повсеместное движение имеющее реальную силу и как то заметное.

Детей можно наказывать не применяя физическое воздействие (ну так считается), например, запрещать ТВ, компьютер, игрушки не покупать и тому подобное. Ведь если взрослый не делает своей работы, не платить ему это нормально. Его нельзя вообще не кормить или не одевать, но лишить увеселений и взрослого и ребенка можно.

Господа и дамы, чтож вы увиливаете от простого вопроса?

А также встает вопрос "а зачем так происходит".
Т.е. к чему хотят прийти западные законодатели с средне- и долго- срочной перспективе.

k9zxc писал : Господа и дамы, чтож вы увиливаете от простого вопроса?

А также встает вопрос "а зачем так происходит".
Т.е. к чему хотят прийти западные законодатели с средне- и долго- срочной перспективе.

(Европейские) социалисты всегда опираются на слои населения тяготеющие к равенству и справедливости, обиженных и им сочувствующих. Эта часть законодателей хочет победить на выборах в среднесрочной перспективе, а в долгосрочной они считают что это ничего не поменяет существенно, т.е. это не опасно , что лучше потакать избирателям в таких вопросах, чем скажем в вопросе повышения минимальной зарплаты. И то и то обеспечивает им голоса, но одно не имеет последствий (во всяком случае так считается), а второе осложняет экономическую ситуация и как потом ее им же и разруливать? Та же движуха с поднятием налогов для богатых у них не прошла, надо же хоть что-то выполнить из обещеного тем кто за них проголосовал.

Muammar писал(а) : Его нельзя вообще не кормить или не одевать, но лишить увеселений и взрослого и ребенка можно.

Хм... по-моему, сейчас и это могут трактовать как насилие над личностью. Опять-таки в порядке "перегибов на местах", но тем не менее...
Как в дальнейшем будут развиваться события - будем посмотреть. ИМХО, со временем перегибы неизбежно уйдут в прошлое. Пока картина все-таки не радужная.

Про то, чего хотят западные законодатели, ничего не могу написать, ибо я же не западный законодатель.
С интересом прочитала пост Муаммара.

СанькаО писала :
Хм... по-моему, сейчас и это могут трактовать как насилие над личностью. .

Не могут

Muammar писал(а) : что лучше потакать избирателям в таких вопросах, чем скажем в вопросе повышения минимальной зарплаты. И то и то обеспечивает им голоса, но одно не имеет последствий (во всяком случае так считается)

Так вы считаете, что требования "прав геев" - это требования снизу, от трудового народа?
И таки сначала трудовые массы потребовали исключения гомосексуальности из 10 пересмотра ВОЗ?
Или трудовые массы, распробовав, пошли требовать прав геев?
Кстати, почему тогда:
"Опрос общественного мнения показал, что 60 процентов французов поддерживают однополые браки, хотя большинство считают этот вопрос "вторичным"."

k9zxc писал :
Так вы считаете, что требования "прав геев" - это требования снизу, от трудового народа?
И таки сначала трудовые массы потребовали исключения гомосексуальности из 10 пересмотра ВОЗ?
Или трудовые массы, распробовав, пошли требовать прав геев?
Кстати, почему тогда:
"Опрос общественного мнения показал, что 60 процентов французов поддерживают однополые браки, хотя большинство считают этот вопрос "вторичным"."

Я бы не стал формулировать это в терминах требований трудового народа, это страна находиться на другом уровне развития нежели те в которых жили маркс и ленин. Есть предпочтения избирателей, людей готовых требовать на улицах что разрешить, что запретить не так много относительно тех кто просто голосует. Если 60% одобряют, это не значит что 60% требуют, тоже самое, если 40% не одобряют, это не значит что они все пойдут с протестами на улицу. ВОЗ это вообще другая история. Вторичность этого вопроса заключается в том что несмотря на интерес публики к нему он не имеет никакого значения для жизни страны и большинства людей. То есть на нем можно пиариться без взятия на себя обязательств и рисков по выполнению чего-то что в принципе сложно или невозможно.


Причем делать это могут все, например, во франции большинство одобряет и значит политики могут пиариться на принятии этого закона. А в России большинство не одобряет и значит опять политики могут пиариться на том что во франции приняли, а у нас нет, смекаете? Им (или вам) это ничего не стоит, делать политический капитал из ничего. Более того некоторые французские социалисты могут быть в душе гомофобы, а половина российской думы и Кургинян - геями. Но это политика.

Muammar писал(а) :
Я бы не стал формулировать это в терминах требований трудового народа, это страна находиться на другом уровне развития нежели те в которых жили маркс и ленин.

Ну я надеюсь, вы не будете утверждать, что большинство людей на западе не трудятся? А уж на фабрике или в семейном ресторане, не так уж и важно.

Цитата : ВОЗ это вообще другая история.

Любопытно узнать ее от вас.
Ибо, как мне известно, это как раз и был первый шаг для навязывания "гейства" народам. И их смирение, типа "отвалите и делайте, что хотите" - вот результат проводимой политики. Проводимой и левыми, и правыми. Навязывание и раскручивание темы дает возможность "типа заигрывать" с гей-сообществом, а на самом деле наоборот, гей-культура спускается сверху, исходит из элит.

С простым смыслом, который был озвучен еще Римским клубом - много людишек развелось, надо уменьшить стадо.

k9zxc писал : С простым смыслом, который был озвучен еще Римским клубом - много людишек развелось, надо уменьшить стадо.

Не, ну так-то с этими же целями и неграм в Африке презервативы "в целях профилактики СПИДа" торжественно раздают, "забывая" уточнить, что данные средства способствуют и профилактике зачатия.

k9zxc писал :
Ибо, как мне известно, это как раз и был первый шаг для навязывания "гейства" народам. И их смирение, типа "отвалите и делайте, что хотите" - вот результат проводимой политики. Проводимой и левыми, и правыми. Навязывание и раскручивание темы дает возможность "типа заигрывать" с гей-сообществом, а на самом деле наоборот, гей-культура спускается сверху, исходит из элит.

Если бы западные страны хотели сокращение своего населения они бы не стимулировали рождаемость деньгами, огромными деньгами.
Я думаю ВОЗ исходит из соображений того что отклонение от среднего, не приносящее реальный вред самому человеку и окружающим может рассматриваться как норма.
Фашисты и нацисты, к которым вы взываете, скорее исходят из концепции расовой чистоты и наоборот уничтожают тех кто отличется от среднего, геев, людей с психическими отклонениями и физическими недостатками. Современная мораль западного общества считает что геи, аутисты, инвалиды от рождения не приносят вреда обществу и не должны паражаться в правах. То есть должны иметь все те же права, например наследование в рамках семьи и не члену семьи облагается разным налогом, люди живущие одним домохозяйством имеют право перераспределять налоговую нагрузку, т.е. если в паре один зарабатывает много, а другой мало, то налог будет как будто они каждый зарабатывает средне. Отчасти в Европе и в том числе во франции уже существовала возможность заключать полубраки между геями, на которые распространялась лишь часть этих привилегий и которые не носили названия брака, а просто гражданского союза.

Насчет элит и гей сообщества, я не считаю что среди элит % геев выше. Но есть мнение, во всяком случае, мне его приводили, что благожелательное отношение к геям и другим людям отличающимся от среднего и возможно даже повышенный процент этих людей связано с тем что Европа давно не воевала и не испытывала трудностей и потрясений. В войнах, потрясениях эти люди погибают чаще и их % сокращается (опять же говорю это не мое мнение, но вполне разумное).

k9zxc писал :
С простым смыслом, который был озвучен еще Римским клубом - много людишек развелось, надо уменьшить стадо.

пока все реальные действия правительств по уменьшению населения были лишь в Китае, а все остальное фантазии.

СанькаО писала :

k9zxc писал ... : С простым смыслом, который был озвучен еще Римским клубом - много людишек развелось, надо уменьшить стадо.

Не, ну так-то с этими же целями и неграм в Африке презервативы "в целях профилактики СПИДа" торжественно раздают, "забывая" уточнить, что данные средства способствуют и профилактике зачатия.

Так что курица, а что яйцо?
Элиты навязывают гомосятину, чтоб потом защищиать права геев, или геи, каким-то таинственным образом расплодившись, заявляют о своих правах?
Кто объект, а кто субъект?
На мой взгляд, геи - объект, элиты - субъект, а все эти "заигрывания" - чисто для Муамара, чтоб тот имел аргументы в пропаганде.
Ибо заигрываний с негеями что-то не наблюдается.
Нет, почему-то борьбы за электорат. На удивление.

Muammar писал(а) :
пока все реальные действия правительств по уменьшению населения были лишь в Китае, а все остальное фантазии.

В ваших фантазиях геи размножаются не пропагандой?
А как?

k9zxc писал :
Так что курица, а что яйцо?
Элиты навязывают гомосятину, чтоб потом защищиать права геев, или геи, каким-то таинственным образом расплодившись, заявляют о своих правах?
Кто объект, а кто субъект?
На мой взгляд, геи - объект, элиты - субъект, а все эти "заигрывания" - чисто для Муамара, чтоб тот имел аргументы в пропаганде.

Ну если вы не понимаете, еще раз, все это имеет ту же причину по которой в Европе везде есть пандусы, специальные туалеты для инвалидов, автобусы оснащены специальными устройствами для подъема инвалидных колясок. Все эти инвалиды в сущности бесполезны, и потомства не дадут. Oни не опасны, Но зачем вкладывать такие колоссальные деньги в это? Можно отдать эти деньги здоровым деткам скажет простой русский человек.

k9zxc писал :
В ваших фантазиях геи размножаются не пропагандой?
А как?

Я думаю геи размножаются так же как левши или альбиносы, например, генетические мутации производят их с какой-то вероятностью при рождении каждого ребенка.
Я например не могу себе представить что мне начнут нравится мужики только лишь из за того что геи будут считаться нормальными.