Пермский анестезиолог до смерти избил прооперированного 

ST520 писал :
Так да ни так, очень много страховок продают оптом, какой ни будь компании, которая их раздает своим работникам, то есть страховщик сам не знает, когда выписывает страховку у кого она окажется, у больного или у здорового, в РФ точно так же, в очень редких, чаще всего иностранных организациях.

Там куча случаев когда страховые компании поднимают стоимостъ страховки конкретным людям, а там уж разбирайтесь кто будет платить работодатель или работник и какую часть. Тем более что если человек заболеет, его выкинут с работы в тот же день и не сможет даже в офис к себе зайти охрана вынесет вещи к выходу

ST520 писал :


Ну 13% - это полный п…, за такие деньги наверное можно сделать качественную медицину без очередей. Ложка дёгтя, в этой истории в том, что этих денег немцем все равно не хватает, немецкая медицина финансируется из двух мест из страховок, и за счет государственных субсидий, так? Если так то это факт того что социализм не работает, даже если забирать 13%.

Не думаю, откуда они будут доплачивать, у них же нет нефти, из подоходного? А какой смысл делить подоходный и взнос в медицинскую страховку. Скорее так, люди платят кроме 13% взноса в больничную кассу еще налог социального страхования. Из которoго государство оплачивает пособие по безработице и медицинскую страховку безработного.

Уточнил: платится 15%, а не 13, но из них 8% работник платит, а 7% работодатель, т.е. они в брутто не входят.

bouchon писал(а) :
Тем более что если человек заболеет, его выкинут с работы в тот же день и не сможет даже в офис к себе зайти охрана вынесет вещи к выходу

Да там же контракты, попробует работодатель его нарушить, и работник тут же пойдет в суд.
Как бы ни было в проклятой капиталистической США, именно там делают больше всех операций на сердце, это тоже о чем то говорит…

bouchon писал(а) :
Уточнил: платится 15%, а не 13, но из них 8% работник платит, а 7% работодатель, т.е. они в брутто не входят.

В Википедии написано именно про государственные субсидии:

Для обеспечения финансирования, немецкие больницы заключают контракты со страховыми компаниями, а также получают государственные инвестиционные субсидии из налоговых поступлений. Таким образом обеспечивается двойное финансирование, которое полностью отделено от финансирования врачебных кабинетов (практик).

википедия

ST520 писал :
Да там же контракты, попробует работодатель его нарушить, и работник тут же пойдет в суд.

Человека в США за нефиг делать уволить, в этом большое приемущество работодателей в США, реально работаешь, а завтра тебя не пускают и вещи выдают на проходной. Контракты которые такого не допускают имеют очень маленький процент работников.

ST520 писал :

Для обеспечения финансирования, немецкие больницы заключают контракты со страховыми компаниями, а также получают государственные инвестиционные субсидии из налоговых поступлений. Таким образом обеспечивается двойное финансирование, которое полностью отделено от финансирования врачебных кабинетов (практик).

клиники да, скорее всего финансируются еще и государством потому что обычно они одновременно и образовательные и исследовательские учреждения. Часто это такие городки при университете где практикуют профессора, врачи проходят практику, стационары. Там проводят серьезные операции и консультации сложных случаев, с обычными проблемами человек идет в частную практику.

Большинство людей ходит лечится не в больницы, а в практики, т.е. несколько врачей или даже один врач снимают офис и принимают там поциентов, все терапевты, педиатры, стоматолаги, гинекологи, аллергологи так работают.

bouchon писал(а) :
клиники да, скорее всего финансируются еще и государством потому что обычно они одновременно и образовательные и исследовательские учреждения. Часто это такие городки при университете где практикуют профессора, врачи проходят практику, стационары. Там проводят серьезные операции и консультации сложных случаев, с обычными проблемами человек идет в частную практику.

Выходит, очевидная несостоятельность социализма, в очередной раз.
Говорю же социализм – зло.

ST520 писал :
Выходит, очевидная несостоятельность социализма, в очередной раз.
Говорю же социализм – зло.

что хорошего в социальном дарвинизме? Если людям не оказывать медицинскую помощь они передохнут вот и весь результат.

Если не будет социальных гарантий люди озвереют, ведь деньги станут не инструментом красивой жизни, а способом выжить. В таких условиях у человека появляется внутреннее моральное право убивать за деньги и его нельзя осуждать.

Я это прекасно вижу по тому что случилось в России, люди стали агрессивными, могут убить ни за что, а все почему? Из-за дикого расслоения и ужасного положения тех кто внизу лестницы. Ничего хорошего от жизни в таких условия я не вижу.

В социальном дарвинизме ничего, проблема в том, что социализм не работает, даже в Германии как выясняется, нужны субсидии, хоть и берут 15% от з/п. С ваших же слов, во Франции человека обязывают самому оплачивать 15% стоимости лечения, страховкой или наличными, что тот же социальный дарвинизм, только в мягкой форме, ведь у кого то не будет и этих 15% и они передохнут.

Касаемо примера что случилось в России, благодаря продолжающемуся социалистическому эксперименту, мы делаем вид будто платим за медицину, они делают вид будто нас лечат, пример в первом посте, в РФ нужны жесткие и понятные всем правила, платишь - получаешь как раз одно из таких.

В интернете появилось такое объяснение случившемуся.
«Как только больной поступил в операционную, сразу опознал в нем бывшего сотрудника милиции, который ранее проходил по делу об изнасиловании моей несовершеннолетней дочери в качестве соучастника преступления. Судья дал ему условный срок, а из органов он уволился за две недели до преступления. Этот негодяй спешно уехал из Перми вместе с семьей, опасаясь заслуженной мести. Тогда я и не думал об убийстве, прошло слишком много времени, да и я был в служебном положении. Но тут действие наркоза стало ослабевать, и насильник пришел в себя. И тут он начинает оскорблять мерзкими словами мою дочку, рассказывая, как он ее насиловал. И тут меня, можно сказать, переклинило. И я решился восстановить справедливость. На глазах у коллег я свершил правосудие». Если это правда... Нет сил даже представить чувства доктора. Оправдать, конечно, нельзя, но понять можно.


На одном из медицинских форумов появилсь вот такая информация.... Ссылки пока нет.

Анриал.
Не, конечно, теоретически - может быть, но вероятность - сами понимаете...

Впрочем - это всё легко проверяется. Хотя, представить, что привязанный к кровати человек, только открыв глаза после операции не нашёл ничего другого, как начать вспоминать, как он насиловал дочь стоящего перед ним со свободными руками отца?..

Ой как-то это всё...

ST520 писал : С ваших же слов, во Франции человека обязывают самому оплачивать 15% стоимости лечения, страховкой или наличными, что тот же социальный дарвинизм, только в мягкой форме, ведь у кого то не будет и этих 15% и они передохнут.

Нет, оплачивают те у кого есть доходы, а безработным и бедным это оплачивает государство у них есть дополнительная страховка оплачиваемая государством.

ST520 писал :
Касаемо примера что случилось в России, благодаря продолжающемуся социалистическому эксперименту, мы делаем вид будто платим за медицину, они делают вид будто нас лечат, пример в первом посте, в РФ нужны жесткие и понятные всем правила, платишь - получаешь как раз одно из таких.

Возможно это единственный способ чтобы не сделать убыль населения стремительным, Россия бедная страна. Власти издеваются над медициной чтобы сделать ее доступной как можно большему проценту населения. Если поднять медицину по современным стандартам придется либо совсем отказаться от оборонных расходов либо она станет доступна лишь 20% населения и сокращение населния начнет выражаться уже двухзначным числом в %.

Snarkenshtein писал :
Ой как-то это всё...

Все как в случае с таксистом:

"Тому не понравилось, что его мужчина смотрит, он сказал Вотякову: "Уйди отсюда, п...с"."

Теперь хочется почитать, как реальные отцы девочек отреагируют. Если это правда, могу написать смело, я бы убил его прямо на столе операционном, являясь врачом. Врач, это тот же человек, но у него нервы просто оголены постоянно. И свои байки про сострадание к таким людям, как таксист омский убивший ребенка у всех людей нормальных должны быть одни.

Если это правда, могу написать смело, я бы убил его прямо на столе операционном, являясь врачом.
Плюсуюсь. Из опрационной я б его не вывез (вернее вывез бы вперёд ногами).

врачи - святые люди, первые после бога.
если убил, то случайно, и значит так надо!
уберите ваши ручонки от Докторов!
Не вам судить!

iwan писал : врачи - святые люди, первые после бога.
если убил, то случайно, и значит так надо!
уберите ваши ручонки от Докторов!
Не вам судить!

еще одно православнутое чмо вылезло

До смерти избил!!
Максимум там ч.1 116 УК РФ, ни один вменяемый суд-мед эксперт не подпишется под заключением, что побои связаны со смертью.

Врач тоже без башенный, ну разозлил, ну зачем бить, больного и так видимо за плохое поведение привязали, обычно не привязывают.

Похоже на постановку, режиссёру премию, посмертно...

Родственники денежку с больницы снимут.