Костяной панцырь бронзового века нашли почти в центре Омска 

Людимый писал : Молодцы люди что этим занимаются, студентов привлекают, у наших мест тоже есть история, просто никто к этому серьезно не относится.

А что значит серьезно, костяной панцирь что ли это серьезно?
Древняя Греция, например оставила нам философию, чувствуете разницу?

ST520 писал : русские «на рисовались» с территории нынешней Польши.

Чой-та? Киевская и Новгородская Русь вроде не на территории нынешней Польши находились.
А народы Средиземноморья сравнивать с народами, обитавшими в куда менее курортных климатических условиях, - это кагбэ не совсем корректно.
Ну и... про узбеков тоже ни разу не поняла. В Средней Азии и архитектура была в средневековье весьма примечательная, и наука с литературой на высоте были. Больше у ираноязычных народов, правда, но вроде и узбеки далеко не дикарями были.

То Пипелац: что ли мы по разным учебникам учились...

В книге А.И.Соловьева "Оружие и доспехи.Сибирское вооружение: от каменного века до средневековья" есть рисунки и описание изготовления таких пластин ( а также куча прочих ништяков).
Шибко рекомендую для НАСТОЯЩИХ сибиряков всех национальностей.
При желании можно скачать из интернета.
Там можно найти и ответы на вопросы о дикарях и философах. Если осмыслить текст и картинки

Интересно, если судить по тем сравнительным цифрам о происхождении находки, то можно предположить, что там где они это нарыли - была речка шириной с море. Наверное это и были скифы затонувшие при сражении на реке...

ST520 писал :
А что значит серьезно, костяной панцирь что ли это серьезно?

Ну к примеру нынешние итальянцы почти никакого отношения к древнему риму не имеют, кроме того, что живут на той же территории. Тем не менее ...

vestnik-rd писал : была речка шириной с море.

например в районе села Серебряное перепад берег/река в 40 с лишнем метров как показывает высоты Викимапия (читай гуглкарты) и в сторону Муромцево высота меняется от 40 до 20 метров. Тысячи лет назад реки тут были значительно глубже и шире.

СанькаО писала :
Чой-та? Киевская и Новгородская Русь вроде не на территории нынешней Польши находились.

то откуда на рисовались русские, желтое

СанькаО писала : А народы Средиземноморья сравнивать с народами, обитавшими в куда менее курортных климатических условиях, - это кагбэ не совсем корректно.

Правильно, это позже всем нужно обязательно все и без хлеба, раньше не в курортах люди просто не жили.

СанькаО писала : Ну и... про узбеков тоже ни разу не поняла. В Средней Азии и архитектура была в средневековье весьма примечательная, и наука с литературой на высоте были. Больше у ираноязычных народов, правда, но вроде и узбеки далеко не дикарями были.

Сибирские узбеки, потеряли связь со своим культурным центром, в следствии больших расстояний, самостоятельно создать на этой территории они ничего не смогли, так что русских казаков, можно смело назвать осваивателями, а не покорителями, а Сибирь — это не колония, а самая что ни на есть исконная территория России.

roze-nau писал :

ST520 писал ... :
А что значит серьезно, костяной панцирь что ли это серьезно?

Ну к примеру нынешние итальянцы почти никакого отношения к древнему риму не имеют, кроме того, что живут на той же территории. Тем не менее ...

Ага, и являются их предками, а те которые не являются впитали римскую культуру, превратившись из романов в итальянцев.

Пипелац писал(а) :
например в районе села Серебряное перепад берег/река в 40 с лишнем метров как показывает высоты Викимапия (читай гуглкарты) и в сторону Муромцево высота меняется от 40 до 20 метров. Тысячи лет назад реки тут были значительно глубже и шире.

А это значит только одно, климат был заметно теплее, вот я и пишу
- думаю тут интересней вопрос о роли климатическом оптимума!

То ST520: ну, я все-таки о восточнославянских племенах писала - предках современных русских, украинцев и белорусов.
А вы, оказывается, еще глубже копнули - до вопроса о гипотетическом ареале расселения протославян.

Как вы ни крутите, а на территории Западной Сибири задолго до Ермака Тимофеевича были государства. Государство сибиров со столицей в Кышлыке (Искере) че-т стесняетесь упоминать вы. Бекбулата и Едигера, которые сами просили Ивана Грозного принять Сибирское ханство в состав Великая, Малая и Белая Руси. Этот уж потом Кучум данные планы на некоторое время похерил. Ермак-то, собственно, прибыл уже не осваивать Сибирь, а федеральную территориальную целостность восстанавливать.

Пипелац писал(а) : Тысячи лет назад реки тут были значительно глубже и шире.

Ну и в свете этой информации - каким образом-то этот костяной панцирь практически на нынешнем берегу Иртыша оказался? По идее-то действительно там вода раньше должна была быть.

это событие как-то повлияет на экономику города, как думаете?

СанькаО писала : Ну и... про узбеков тоже ни разу не поняла. В Средней Азии и архитектура была в средневековье весьма примечательная, и наука с литературой на высоте были. Больше у ираноязычных народов, правда, но вроде и узбеки далеко не дикарями были.

Сань... Сибирские "татары" - такой же сталинский новодел как и "казахи" и "узбеки". Одна из составных частей "татар" - "бухарцы". Что то же самое, что и "узбеки".

А вообще - "радуют" рассуждения о высокой стоимости костяного доспеха и неких "кожаных ремешках" стягивавших оное сооружение через мелкие дырдочки.
Из рёбер одной коровы можно изготовить минимум 2, а то и 3 подобных девайса. А "орхеолухов" хочется заставить протянуть кожаный ремешок в ту дырдочку и попробовать что то им закрепить

Да мы ж про сибирских татар уже беседовали беседу на ОФе. Те, которыми правили Бекбулат и Едигер, - это смесь остатков финно-угорских племен, пришлых узбеков и... не помню уже, а заново лень копаться.
А потом еще Кучум из Средней Азии со своим войском причапал всю эту публику исламизировать и ясак себе хапать.
Бухарцы, да... А сколь там лет славному граду Бухаре?

З.Ы. Я про стоимость доспеха не копенгаген, мну интересно (безотносительно идеологических споров ), представители какого пламени могли этими девайсами пользоваться.

СанькаО писала :
Бухарцы, да... А сколь там лет славному граду Бухаре?

Да какая разница для бухарских Лыковых?

СанькаО писала : З.Ы. Я про стоимость доспеха не копенгаген, мну интересно (безотносительно идеологических споров ), представители какого пламени могли этими девайсами пользоваться.

До сих пор ими папуасы пользуются

У них этта... культурное наследие было, во! Обсерватория Улугбека, рожь и другие овощи.

А то так можно договориться и до того, что ехавшие в Сибирь крестьяне и казаки по-русски вскоре после приезда разговаривать разучивались. И православную веру забывали, начиная вслед за женами-самоедками пням в лесу молиться.

Про доспех: не в Сибири же! Тут андроновцы или даже их предшественники по времени подходят вроде бы.