Ювеналка - это уже финиш, или будет хуже? 

Для меня совершенно очевидно что сейчас как никогда надо наказывать жуликов, убийц и отбирать детей у асоциальных родителей.
Почему жулики не сидят, убийц не ловят, а отбирают детей непонятно у кого вот какие вопросы надо задавать!

Ну да, согласна. Правда, в последнем случае вопрос еще и в том, куда их отбирать и как определять степень асоциальности родителей...

СанькаО писала : Ну да, согласна. Правда, в последнем случае вопрос еще и в том, куда их отбирать и как определять степень асоциальности родителей...

Ну хотя бы сколько родителей пьют, а их дети даже в начальную школу не ходят, где это статистика, какие меры по этому поводу предпринимаются?

Если ребенок приходит в школу избитый родителями с синяками и кровоподтеками? Сама угроза мер в этом случае должна останавливать родителей.

Родители должны иметь право наказывать детей, но если они садистки и систематически избивают ребенка как в этом случае, что государство предпринимает против этого? Ждет чтобы оплатить похороны? Или из него вырастет садист и убийца?

Жестокость в России просто зашкаливает за все разумные рамки. С этим нужно бороться, начиная с семьи, за драки и дебошы на дорогах и в общественных местах нужно наказывать, а за наличие корочек при этом в 3 раза суровее..

А вот в такой редакции - уже полностью согласна.

Boyarin_law писал :
О как.
Значит, ликвидировать потенциальную угрозу детям (а бухой дядя ее представляет однозначно) методом мягче некуда (подержать в участке и отпустить) - это плохо.
И не реагировать как полиция в эрэфии - тоже плохо.

Что хорошо-то?
Вас верно спросили, где грань?

"Однозначно" только в вашем мозгу.
А прикрываться "возможной угрозой" - это, имхо, показывает лишь невозможность предъявить реальную угрозу.
И хорошо было-бы предъявить горничную, как Стросс-кану, или нарушение общ.порядка, мелкое хулиганство или там побои или оскорбление какое.

Muammar писал(а) :
Если ребенок приходит в школу избитый родителями с синяками и кровоподтеками? Сама угроза мер в этом случае должна останавливать родителей.

Муамар, так с синяками или с "угрозой синяков"?
Кстати, а если пацан во дворе подрался, а отец ему по заднице нашлепал, на кого синяки спишете?

k9zxc писал :
Муамар, так с синяками или с "угрозой синяков"?
Кстати, а если пацан во дворе подрался, а отец ему по заднице нашлепал, на кого синяки спишете?

А если отец его каждый день бьет до кровоподтеков? Пока не покалечит и не убьет пусть бьет?



Пьяный за рулем ведь тоже еще ничего не совершил, правильно? Но может. Я считаю вполне нормально если такого пьяного высказывающего угрозы окружающим временно изолировать. Даже если он еще ничего не совершил. Выпил сиди тихо, а не так чтобы соседи вызвали полицию, а он затеял перебранку с полицией и стал перед ней права качать.

Muammar писал(а) :

k9zxc писал ... :
Муамар, так с синяками или с "угрозой синяков"?
Кстати, а если пацан во дворе подрался, а отец ему по заднице нашлепал, на кого синяки спишете?

А если отец его каждый день бьет до кровоподтеков? Пока не покалечит и не убьет пусть бьет?

Возьмите опыт СССР. Там такие вопросы решались на раз. На раз.
И те законы и сейчас действуют.
Просто нет парторганизации на предприятии, где работают родители.
После первого синяка им бы мозг вынес парторг-комсорг, а после второго лишили премии и пр и пр, а после 3-го - лишение род.прав.

k9zxc писал :
Возьмите опыт СССР. Там такие вопросы решались на раз. На раз.
И те законы и сейчас действуют.
Просто нет парторганизации на предприятии, где работают родители.
После первого синяка им бы мозг вынес парторг-комсорг, а после второго лишили премии и пр и пр, а после 3-го - лишение род.прав.

Cейчас нет парторгов, а значит сейчас это не работает, не буду спорить работало ли это раньше, так как это не важно. Должны быть люди и службы которые бы заменили парторгов. Cейчас все по другому и восстановить опыт СССР невозможно так же как сам СССР.

Ювенальная юстиция так и должна делать вместо парторга которого нет, несколько предупреждений и лишение прав. Только на предупреждения на работе тоже сейчас всем пофиг, по-этому предупреждать человека напрямую.

Насколько я понимаю физическое наказание в Голландии вообще запрещено, но кроме физического ведь есть другие методы наказания. Если родитель адекватный то ребенок от него имеет что-то больше чем то что его не бьют. Хотя возможно ваши дети только это и имеют от вас, и значит наказать можно только избиением. Это как наказать голландца и русского, голландца достаточно посадить в тюрьму с интернетом и он уже наказан, а нашего надо обязательно туда где сокамерники бьют, еды нет, спят на полу, только тогда это можно считать наказанием, потому что остальные детали наказания у него и так в обычной жизни есть. Наказать можно по разному. Я честно не знаю какую степень физического наказания считать приемлемой, но я однозначно вижу какую нет и что это совершенно не контролируется в стране.

Muammar писал(а) :
Cейчас нет парторгов, а значит сейчас это не работает,

Да бог с ними, с парторгами.
Законы-то остались. Без всякой ювеналки. Есть побои - есть даже УК,

Статья 116. Побои

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 116]
1. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, -

наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.

k9zxc писал : "Однозначно" только в вашем мозгу.

а по-вашему, нет?

Цитата :или нарушение общ.порядка, мелкое хулиганство или там побои или оскорбление какое.

Ага, как я и говорил - когда попытается, тогда и приходите.

Побои возбуждаются по заявлению терпилы, это дело частного обвинения.
Выводы понятны?

Парторганизааация, собрааания... фу, нафталином повеяло.

Boyarin_law писал :
Побои возбуждаются по заявлению терпилы, это дело частного обвинения.
Выводы понятны?

Для этого в школе есть директор с завучем или психологом.
Если уж за эротику в телефоне допрашивают, то за синяки почему нет?

пс. Кстати, за ту порку против Шевалдиной таки возбуждено по 116.
[внешняя ссылка]

Вот, пожалуйста, что выдали в школе для ознакомления вместе с требованием подписаться в бланке "Заявление" на имя директора школы о том, что "предупрежден об административной, уголовной, гражданско-правовой ответственности за жестокое обращение с детьми:

k9zxc писал : Для этого в школе есть директор с завучем или психологом.

Я так и вижу, как директор совместно с завучем и психологом осматривают ребенка с головы до пят.

k9zxc писал : пс. Кстати, за ту порку против Шевалдиной таки возбуждено по 116.
[внешняя ссылка]

Чота поиск браузера цифры 116 в том тексте из уютненького не отыскал.
Али это в получасовой нудятине с ютюба?