Может стоило сдать Ленинград?
Создана: 28 Января 2014 Втр 18:39:28.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 511, просмотров: 107566
-
-
вообще так, всякие "бы" по отношению к победителям - смешны. это удел проигравших в поисках ответов на вопрос "почему мы проиграли?".
в народе есть поговорки: "победителей не судят" и "на войне все средства хороши".
следовательно, и сдача Киева и несдача Ленинграда, ну и холокост до кучи, были оправданы, с т.з. победителей. нравится это кому-то или нет. -
Пипелац писал(а) :
Да, факт есть, теперь идёт борьба за его интерпритацию. Ведь как известно любой факт можно преподнести с абсолютно противоположных позиций. Вон например как этим АА занимается.
Историю Россию как не интерпретируй, там говна(дёгтя) с медом столько намешано, что лучше вообще не трогать эти вопросы, а если уж начали ковыряться в этой бочке, не удивляться что то там, то там говно (дёготь) всплывает.
Мёд это ветераны, их никто трогать не собирается, дёготь (говно) - это противоречивые действия властей, запрещать ковыряться в этом неправильно, наоборот, здесь можно и нужно ковыряться, чтобы знать свою историю, видеть ее без прикрас и чтобы в будущем знать как избежать подобных ошибок.
Ковыряться допускать людей сугубо одетых в резиновые перчатки, беспристрастных, компетентных только профессионалов своего дела. Только кто их этих профессионалов назначит (знаем кто и кого) и где гарантия бепристрастности (нет её). -
причём тут лужков? в общем слив засчитан.
а всего-то сравнивались две трагедии большого масштаба и реакции общественного мнения на их освещение в сми.
на самом деле не важно был или не был, для тех кто верит, что был, противоположное мнение не имеет значения, как и наоборот. например, по поводу геноцида армян, тоже мнения полярны у различных людей. но это не значит, что армяне на вопрос "был ли этот геноцид оправдан?" среагируют также как и турки. -
Ну вот как мы наблюдаем последние 5 лет - судят и ещё как. Точнее стремятся изменить отношения к победе у победителей. Сделать из победы недоразумение, типа да мы победили, да кому нужна такая победа, столько людей потеряли, да город держал осаду, да надо было его сдать. И т.д.
Идёт реальная борьба за смену отношения к победе, за то чтобы люди её стеснялись что ли. Вот уже отделяют людей/солдат от командиров, типа командиры ни при чём и даже вредили и не давали людям победить в 41-м сразу и многое прочее. И это всё буквально недавно. -
Nizami писал :
а всего-то сравнивались две трагедии большого масштаба и реакции общественного мнения на их освещение в сми.
Так ты, чудак, сравнивай мастштабы, а не ставь под сомнение сам факт существования того или иного явления.
Если бы ты сказал, масштабы холокоста преувеличены, погибло не 10 миллионов, а 5, к примеру.
Ты же сам факт под сомнение ставишь (гипотетически) и начинаешь сравнивать это с другим событием, также имевшим место, при чем явно склоняя чашу весов в пользу блокады, дескать это вот трагедия, её не троЖЬ, а то что на Украине евреев миллион постреляли, так то еще не факт (сто челек убили и успокоились, ага) и вообще совки сами всё
это устроили, целую республику сдали, лишь бы сто евреев ненавистных пострелять.
На самом деле мы вообще не имеем права рассуждать на эти темы, а если рассуждаем, все это не более чем дилетантское имхо. Я уже сказал кто имеет право и должен рассуждать.
P.S> Программа кстати "дилетант" называлась, если кто забыл, потому такие дилетантские опросы. И все в кто в этой теме дилетанты, можно только покривляться (что некрасиво) и попередергивать (что неумно).
И вообще не хочу больше на эту тему говорить. -
«Стоило ли сдать Ленинград?» Вопрос, за который отключили «Дождь», нашли в одобренных российским Минобразом учебниках
Жительница Нижнего Новгорода Елена Шадрова опубликовала в Facebook выдержку из учебника по истории России для 9-х классов, в которой школьникам предлагают оценить версию, что Ленинград стоило сдать Германии во время Великой Отечественной войны, чтобы сохранить жизни людей. Фото страницы с этим вопросом чуть позже выложил в Facebook Андрей Горянов из Москвы.
Учебник имеет пометку «Рекомендовано Министерством Образования и Науки РФ». -
Нужно срочно запретить сначала учебник, а потом Министерство Образования. -
-
У меня мать родилась на оккупированной территории,ее послевоенное детство там прошло.
По поводу кислорода ,видать на севере его катострафически не хватает для мозга,может в связи с этим у тебя нарушения мыслительных процессов. -
Snarkenshtein писал : Прекратить вещание Министерства Образования на территории Российской Федерации!
и депортировать их на Родину. -
Чтобы не съезжать с темы, в скобках сообщу, что такое общее мнение на Западе имеет место быть.
Я уже давал ссылку на книгу Уильяма Ф.Перла "Заговор Холокоста", в главе об СССР прямо обвиняется в уничтожении евреев совместно с Третьим Рейхом. Это не шутка.
Книга написана в 60- х, многокоатно переиздавалась, имеет статус главного обзорного источника по проблеме холокоста.
У нас о ней не упоминают, потому что еще живы люди с советским образованием, которые просто вытрут ноги о тех, кто выступит с такими мыслями.
Но на Западе участие СССР в холокосте- аксиома.
Поэтому у многих коллег по форуму немного обостренная реакция на провокации- мы обсуждаем ( пока) то, что уже является аксиомой для мирового сообщества.
Чего еще ожидать от этих русских? -
Лисовин писал :
Я уже давал ссылку на книгу Уильяма Ф.Перла "Заговор Холокоста", в главе об СССР прямо обвиняется в уничтожении евреев совместно с Третьим Рейхом. Это не шутка.
Книга написана в 60- х, многокоатно переиздавалась, имеет статус главного обзорного источника по проблеме холокоста.
Откуда это? про "главный источник по проблеме холокоста"?
Вот ссылка на Музей Яд Вашем (Музей истории Катастрофы) – основной израильский центр изучения Холокоста. Кошерней не бывает. Его рекомендуемая библиография по истории Холокоста. Никакого Перла там нет.
[внешняя ссылка]
(кликнуть на Comprehensive Histories of the Holocaust) -
Внезапно.
По-моему только слепой или те, кто не смотрел "Дождь", не понимают, что вопрос о блокаде лишь повод прикрыть неугодный власти канал.
Интересна реакция если бы подобный вопрос прозвучал на "Первом",РТР или "Культуре"(что вполне могло быть если даже в учебниках он озвучен). Тоже прикрыли бы?