На Украине у границы с Россией сбит Boeing 777 

AlexAdmin писал :
те, кто сбили самолет, получили задание сбить эту цель, а не сами приняли решение. Чисто технически они не могли мониторить всё воздушное пространство над зоной АТО. Вероятно, в этом механизме произошел собой, из-за чего малазийский боинг был принят за ан-26

Ага, лично Путин, сидя на птеродактиле, и пролетая над Донецком приказал сбивать всё, что движется.
Ещё раз повторяю. Невозможно перепутать АН-26 и Б-777. Это совершенно разные самолёты.

AlexAdmin писал :
Они как раз и уничтожали все следы в интернете, чем ещё раз косвенно подтвердили свою причастность.
Что же касается доказательств на месте трагедии, то невозможно утверждать, уничтожали их или нет. Известно лишь то, что сначала террористы забирали все вещдоки и куда-то увозили, и лишь потом выдали какую-то часть из них. Неизвестно, проводились ли с этими вещдоками какие-то манипуляции, а главное, не были ли уничтожены некие доказательства.

Какие могут быть доказательства в Интернете? Самолёт был сбит не в компьютерной игре, а в реальности.
Пост на фейсбуке не доказательство. Любой там может написать всё, что угодно.
Данные бортовых самописцев - доказательство, спутниковый снимок с привязкой к конкретному времени, к конкретному спутнику и с конкретными координатами - доказательство, данные РЛС - доказательство, твиттер - не доказательство.
Чёрные ящики были переданы ополченцами международной комиссии. Комиссия зафиксировала отсутствие попыток вскрытия их.

AlexAdmin писал :
Как раз наоборот. Территорию, откуда был осуществлен запуск ракеты, контролировали ополченцы. А вот Украина как раз средствами ПВО в том районе не располагала. По крайней мере даже на брифинге МО РФ не было предоставлено других вариантов размещения возможно стрелявшего "бука", кроме как в с. Зарощинское на территории, подконтрольной террористам.

Кроме как из украинских СМИ есть какие-нибудь доказательства этому? У Украины разве нет армии? Разве все ВЧ на территории Новороссии расформированы? Если так, то тогда и вопросов об источниках вооружения повстанцев быть не должно - всё из украинских ВЧ. Если не так - значит полного контроля ополченцами Новороссии нет.
В любом случае нет никакой проблемы на территории в сотни квадратных километров провести вооружение с запада Украины. Просто потому что невозможно полностью контролировать такую территорию сотнями вооружённых ополченцев.

AlexAdmin писал :
Мифы об этих истребителях имеют непонятное происхождение.
Поначалу никаких истребителей не было,никто их не видел, а потом, после сбития боинга, стали появляться эти вбросы, непонятно откуда.

Этот "миф" появился ещё раньше, чем псевдозаписи переговоров ополченцев. В первый же день. Плюс Минобороны России позже подтвердило наличие военных самолётов с украинской стороны.

AlexAdmin писал :
Это тоже не совсем правда. Достоверность представленных украиной данных неоднократно пытались оспорить, но все эти сомнения были развенчаны. Я не буду сейчас углубляться в историю этих записей, просто констатирую факт: все попытки опровергнуть их подлинность провалились. Если у кого есть иные данные - пожалуйста, озвучьте.

Где?
Хотя бы официальный ответ Киева на заявления Минобороны России был?

Пипелац писал(а) :

Плюс где-то читал что хохлы Бени захватили перед происшествием в аэропорту вышку диспетчерскую откуда осуществлялось ведение сего боинга.

Беня и Юля - это отдельная песня, и очень грустная

karaganda писал : Глава СБУ сообщил, что боевики планировали сбить не Боинг, а самолет "Аэрофлота"

[внешняя ссылка]

Да не так же все было!!!!!
По планам, они должны были сбить борт №1 президента.
Но он должен был выжить и упасть на территорию Украины. Потом встать, отряхнуться и позвонить по телефону Шойгу. "Вводи войска на Украину! Спаси своего президента"!!
В итоге: Россия входит на территорию Украины и завоевывает её, а весь мир уверывает в бессмертность путина и отказывается от каких-бы то ни было притязаний к России, прощает ей все долги, бесплатно кормит, поит в течении последующих 5000 лет (ну, пока Путин не устанет и не уйдет с поста президента).


Но подлые лугандоны перепутали борта

Инженер писал :

Но подлые лугандоны перепутали борта

Им было тяжело.....Тяжело перепутать следующий ежедневно в одно и тоже время пасс с самолетом президента РФ который летит особым расписанием...Но они смогли и сделали это...Маразм крепчал

abshiss писал : Ещё раз повторяю. Невозможно перепутать АН-26 и Б-777. Это совершенно разные самолёты.

Ещё раз повторяю: неизвестно, по каким параметрам работает механизм, по которому отбираются цели на поражение, и кто принимает решения о том, какую из целей следует сбить.
Может быть там старый дед в валенках сидит в бинокль смотрит, видит "о, летят, со стороны Украины, прямо в южный котел!", и кричит в рацию "Ватник, ватник! Я валенок! Птичка летит к вам, принимайте!".
А может там целый радарно-аналитический центр ПВО развернут? А может вообще с территории РФ обстановку мониторят? А может продажные укровояки сливают инфу, где летит какой самолет, и по этому стуку даётся целеуказание? Неизвестно.
Поэтому говорить о том, что там было можно или нельзя перепутать - это бред, сначала надо знать, чем и кто смотрят, а потом уж решать, могли ли они перепутать.

abshiss писал : нет никакой проблемы на территории в сотни квадратных километров провести вооружение с запада Украины. Просто потому что невозможно полностью контролировать такую территорию сотнями вооружённых ополченцев.

для украинских военных это было бы слишком рискованно и бессмысленно. Ставить бук на территории, которую по всем картам контролируют террористы - это абсурд. Зачем так рисковать такой дорогостоящей техникой?

abshiss писал :Минобороны России позже подтвердило наличие военных самолётов с украинской стороны.

Этот источник доверия не заслуживает, но не это главное.
Главное то, что этот вопрос вообще не актуален - ведь если самолёт был сбит буком, то разговоры про другие самолеты теряют смысл.

AlexAdmin писал :
Главное то, что этот вопрос вообще не актуален - ведь если самолёт был сбит

Да откуда ты это взял?Самолет, по неизвестной пока причине, потерпел крушение на территории Украины- это можно сказать с уверенностью 146% - все остальное ДОМЫСЛЫ и ПРОПАГАНДА.
Они даже координаты точки начала разрушения не установили - только места падения, а ты все про бук орешь.

AlexAdmin писал : ....Главное то, что этот вопрос вообще не актуален - ведь если самолёт был сбит буком, то разговоры про другие самолеты теряют смысл.

Алекс. Актуален. Версия.
Да, Боинг сбили ополченцы. Которые знали, то по этой траектории полетит Ан украинский. А вместо него, в целях провокации Украина повела пасс.... И для контроля удачного проведения провокации сопровождала его своими самолетами.
Реально?


(нет, ну понятно, ты скажешь, что это бред....)

AlexAdmin писал : Ставить бук на территории, которую по всем картам контролируют террористы - это абсурд. Зачем так рисковать такой дорогостоящей техникой?

Так, может, в руководстве украинской армии старый дед-маразматик сидит и кричит "там колорады - гоните всю технику туда".


Не, ну логично же, что для того, чтобы обвинить во всём ополченцев и Россию заодно. А зачем вообще гражданский самолёт сбивать?

Инженер писал :Да, Боинг сбили ополченцы. Которые знали, то по этой траектории полетит Ан украинский. А вместо него, в целях провокации Украина повела пасс.... И для контроля удачного проведения провокации сопровождала его своими самолетами.
Реально?

Мне кажется реальным более простой сценарий:
украинцы вычислили крота, который сливал инфу про украинские самолёты противнику. Кстати, как раз такая инфа проскочила параллельно со сбитием боинга, и я для себя её отметил.
Так вот, в целях проверки правильности догадок, кроту могли дать координаты боинга и сказать что это военный самолёт. Далее всё просто - крот стучит своим хозяевам, хозяева без лишних раздумий ставят эту цель на ликвидацию, машинка завертелась, и трах-бабах.
Вот так мне кажется реальнее всего.

AlexAdmin писал : ...Мне кажется реальным более простой сценарий:
украинцы вычислили крота, который сливал инфу про украинские самолёты противнику. Кстати, как раз такая инфа проскочила параллельно со сбитием боинга, и я для себя её отметил.
....

Возможно и так....
Но подтверждать свои подозрения ценой жизни 300 человек......
В таком случае, Украинцы не меньшие преступники, чем те, кто сбил самолет.

AlexAdmin писал :
Так вот, в целях проверки правильности догадок, кроту могли дать координаты боинга и сказать что это военный самолёт. Далее всё просто - крот стучит своим хозяевам, хозяева без лишних раздумий ставят эту цель на ликвидацию, машинка завертелась, и трах-бабах.
Вот так мне кажется реальнее всего.

Ты слишком хорошего мнения об их разведке и СБУ. Они конечно крутые, но не бетмены

Paut1 писал :Ты слишком хорошего мнения об их разведке и СБУ. Они конечно крутые, но не бетмены

может быть и не бетмены, но ежели всё-таки да, то я аплодирую стоя.

AlexAdmin писал :

Paut1 писал ... :Ты слишком хорошего мнения об их разведке и СБУ. Они конечно крутые, но не бетмены

может быть и не бетмены, но ежели всё-таки да, то я аплодирую стоя.

Чему?Тому что вычислив одного крота они толкнули на смерть 300 человек?АА ты вообще человек?

Roman! писал :Это не оскорбление, а констатация факта - у людей просто крайне ограниченные умственные способности. Подробно это доказывать им же - бесполезно. Может обидятся и свалят на инофорум - там ватники девок голых показывают.

Роман, можно вопрос? вы к ИТ имеете прямое отношение?

Paut1 писал :Чему?Тому что вычислив одного крота они толкнули на смерть 300 человек?АА ты вообще человек?

Ну это всего лишь мои догадки, с позиции диванного аналитика.
Однако, даже если моя догадка верна, я не вижу никакой вины за Украиной - возможно, их операция предполагала лишь выявление крота через прослушивание переговоров противника. Разве могли они заранее предположить, что "обезъяны с гранатой" окажутся настолько тупыми, что не моргнув глазом сразу шарахнут ракетой по боингу?

Как уже отмечали многие, довольно трудно перепутать боинг-777 и ан-26, и если перепутали, то значит это именно обезъяны с гранатами, как их ещё назвыать. Рано или поздно они бы всё равно пассажирский сбили, не этот так другой.