На Украине у границы с Россией сбит Boeing 777 

AlexAdmin писал : Мы вон уже сколько понавыдумывали. А путофашистские СМИ гонят явную халтуру, видимо, не любят своих хозяев и саботируют их приказы, сочиняя такую туфту,

мы халтуру не гоним))_)

AlexAdmin писал :

Инженер писал ... :Вчера мы с тобой вывели версию. Тоже логичную и очевидную.

я вообще сторонник логичных версий.
пусть даже ошибочных, но хотя бы непротиворечивых.

Укр вояки по из-за отсутствия опыта, тренировались отражать нападение ВВС РФ и случайно пульнули в Боинг.
Опыта нет, так как после того как они прошлый раз поссажирский самолет уйнули им запретили стрелять из ракет. А тут Война, враг у ворот, мондраж, гарилки тяпнули для храбрости.
Логично?

kosolapi писал(а) :Укр вояки по из-за отсутствия опыта, тренировались отражать нападение ВВС РФ и случайно пульнули в Боинг.
Логично?

нифига не логично, и это уже давно обсуждалось.
какие нахрен учения на территории, подконтрольной террористам?

AlexAdmin писал :

kosolapi писал(а) :Укр вояки по из-за отсутствия опыта, тренировались отражать нападение ВВС РФ и случайно пульнули в Боинг.
Логично?

нифига не логично, и это уже давно обсуждалось.
какие нахрен учения на территории, подконтрольной террористам?

откуда инфа что пуск произведен с территории контролируемой ДНР?
а про "учения" более чем логично - они же со дня на день ждут полномасштабного вторжения

kosolapi писал(а) :откуда инфа что пуск произведен с территории контролируемой ДНР?

Отовсюду. Все источники, включая брифинг МО РФ, указывают на примерно одно и то же место.

AlexAdmin писал :

kosolapi писал(а) ... :откуда инфа что пуск произведен с территории контролируемой ДНР?

Отовсюду. Все источники, включая брифинг МО РФ, указывают на примерно одно и то же место.

да ладно!!!???
не врете?
на какой минуте брифинга указано место пуска ракет?
по моему только про места стояния буков речь шла. О месте пуска не было и слова.

kosolapi писал(а) :

AlexAdmin писал ... :

kosolapi писал(а) ... :откуда инфа что пуск произведен с территории контролируемой ДНР?

Отовсюду. Все источники, включая брифинг МО РФ, указывают на примерно одно и то же место.

да ладно!!!???
не врете?
на какой минуте брифинга указано место пуска ракет?
по моему только про места стояния буков речь шла. О месте пуска не было и слова.

спорить с 5-й колонной смысла нет

Interskol писал :
Даже если и так, то вам от этого не легче. Против США борешься? Так что же ты за компьютером борешься? А?
США если и расставила подлянки и капканы, то Путин , ведомый ватниками все эти капканы собрал. Причем его туда особо никто не заманивал. И время одуматься, после Крыма вагон было.
А вам все мало.

а ты что так яро отстаиваешь Украину? Ни одного нейтрального поста твоего не видел. Чего ты тогда за компом сидишь? Вперед на передовую

kosolapi писал(а):

Я был в Севастополе прошлой осенью...
[внешняя ссылка]

Ну все понятно. Путин загодя готовил вооруженный захват жемчужины Свободной Украины ордами ватников-монголокацапов и посылал своих агентов ФСБ на рекогносцировку местности еще в прошлом году! Это совершенно ясно любому здравомыслящему человеку! Нет предела коварству тирана.

kosolapi писал(а) :на какой минуте брифинга указано место пуска ракет?

не знаю на какой минуте, я по данным ленты-ру могу процитировать:

"Спутниковые снимки позволили зафиксировать точное расположение «Буков» в районе конфликта: к северо-западу от Луганска и близ Донецка. Затем, 17 июля, было зафиксировано исчезновение части установок, ранее размещавшихся на позиции близ Донецка, и появление батареи «Буков» в районе поселка Зарощинское — в 50 километрах к востоку от Донецка и восьми километрах к югу от Шахтерска. С этой позиции «Бук» мог поразить лайнер в точке начала его падения над городом Торез. При этом на следующий день батарея с данной позиции уже исчезла."

Место близ поселка Зарощинское указано в качестве вероятной позиции для выстрела бука. Это на несколько километров западнее того места, которое вычислили блоггеры и пресловутый госдеп сша:

Но всё равно, то и другое место находятся на территории, которую 17 июля 2014 г. контролировали террористы.

Особенно забавно что сразу после брифинга МО РФ на одном из террористических сайтов появилась фальшивая карта АТО, согласно которой район с.Зарощинское, якобы, контролировали не террористы, а украинская армия. Я уже поржал на эту тему и даже картинку сделал:

AlexAdmin писал : По горячим следам когда самолет сбили, и террористы, и лайфньюс, и ряд других СМИ поспешили сообщить о том, что ополченцы успешно подбили очередной украинский самолет. А как только выяснилось, что это был не Ан-26, а боинг-777, так стали всё переигрывать, удалять старые сообщения, выдумывать какой-то бред...

пруфы? ссылки? издеть не мешки ворочать.

я мог тоже самое написать про ВВС Украины и про СМИ Украины. Я не знаю кто сбил самолет, но почитал ваши сообщения... у Вас наблюдается методика госдепа. В ультимативной и бескомпромиссной форме сразу назначать виновными российскую сторону и ополчение. Без суда, следствия. Думаю, даже если бы самолет был сбит во Львовской области, то вы всё равно написали бы: это дело рук тЭрАрЫстАв ))

AlexAdmin писал :

kosolapi писал(а) ... :на какой минуте брифинга указано место пуска ракет?

не знаю на какой минуте, я по данным ленты-ру могу процитировать:

а можно ссылочку на нейтральный источник? а не проукраинский или пророссийский?

Вообще конечно рисовать иконки, солдатиков могут все. Но нужен авторитетный источник, который занимается расследованием крушения боинга, а не ссылку на какой-то укр-ресурс. Делов-то зарегал домен, написал сайт и постишь там нарисованные тобой картинки красивые. Тут важно, от кого информация. Это должен быть независимый источник

AlexAdmin писал :
просто укроверсия правдоподобна и логична, придраться в ней не к чему,

Да ну?Укры наверное слышали о 2-х недельном бекапе флайтрадара, только не учли - что флайтрадар в те дни мониторился и скриншотился много кем
Скриншоты с Flightradar24. Обозначения:
MAS17, он же MH17 - самолет Malyasia Airlines. Сероголубая линия - приблизительная траектория движения.
В красном круге - AFL2074, он же SU2074 - самолет Аэрофлот-Российские Авиалинии. Зеленая линия - приблизительная траектория движения.
У обоих самолетов показано положение в два момента времени. Более светлая врезка - на момент катастрофы MH17. Кружком со стрелкой выделены наши самолеты и показаны более крупные врезки (из-за разницы размеров скринов)
Желтые точки - "Первомайские" населенные пункты, к "западу от Донецка". Глава СБУ не счел необходимым уточнять какое именно из них имелось ввиду.
Белые - они же к востоку от Донецка.
Оранжевая точка - примерное места пересечения маршрутов AFL2074 и MH17. Врезка - наложение маршрутов из FlightRadar (MH17 от 17.07, AFL2074 от 16.07, ибо Flightradar внезапно показывать именно этот рейс от этого дня ни в какую не хочет. Но судя по другим скринам маршрут не отличался и точка приблизительно та же самая).
Малиновая линия - "линия фронта" АТО на 17 июля по данным Тымчуковцев из Информационного сопротивления. Примерно, т.к. их инфографика вообще не соответствует карте никак и не накладывается ни на местность, ни на границы.
Красный пунктирный круг - зона в 35 километров, примерная дальность действия ЗРК БУК-1М, который якобы был у "ополченцев"/"террористов". Приведена для наглядности

AFL-2074 Москва-Ларнака действительно пролетал в этот день над западом Донецкой области. Вообще, этот рейс имел три варианта маршрута на Ларнаку, все три подразумевали облет Крыма: с запада (между Херсоном и Николаевом), с востока (через Мариуполь) и через Россию (Ростов-Краснодар). Полет 17 июля 2014-го года проходил через Мариуполь, Донецкой области. По тому же маршруту что и в предыдущий день. Самолет не заходил в зону активной стадии АТО, пролетая через глубокий тыл, если верить положению дел на Востоке Украины, продемонстрированную командой проффесионалов господина Тымчука и его inforesist'а.

Итак, "террористы" что бы сбить AFL2074, который должен был упасть в тыло АТО и подставить тем самым Украину, должны были пригнать "российский БУК" в Первомайское, в 20 километрах к западу от Донецка. Но перепутали, и перегнали установку в другое Первомайское, "к северо-востоку". Благодаря жизни в бывшей стране победившего социализма населенных пунктов, обыгрывающие в названии слова "первое мая" очень много.
Почти все находящиеся к западу от Донецка Первомайские находятся намного дальше обозначенных Наливайченко 20 километров, в глубоком тылу сил АТО. Кроме одного, того что расположен на трассе Е50 Донецк-Красноармейск. 17 июля поселок находился под контролем ополченцев, но через несколько дней он будет "освобожден" силами АТО. Т.е. это самый-самый фронт, тащить туда российский БУК для совершения террористического акта на глазах у украинских войск, в условиях участия в информационной войне на стороне Украины половины "цивилизованного" мира - самоубийство. Кроме того, "в тылу" у Первомайского находится Донецкий аэропорт, который в этот момент находился под контролем украинцев. Да и находится поселок не в 20 километрах к западу от Донецка, а в 6 от окраины и 15 от центра. Но даже не в этом дело - максимальное приближение AFL2074 к этому Первомайскому - 60 километров, что несколько многовато для одинокого Бука. Кстати точка пересечения AFL2074 и MH17 находится в 110 километрах от этого места. Одинокий Бук не способен заглянуть так далеко.
Фактически ни одного пруфа Наливайченко не дал и вся версия зиждется только на наличии населенных пунктов с похожими названиями вдоль двух воздушных трасс.
ПыСЫ В то время когда MH17 был сбит (около 12:15 UTC), самолет AFL-2074 находился недалеко от Москвы, эта инфа на Flightradar все еще есть, ADT (actual departure time - 12:02 UTC)

Волгоградский писал :а можно ссылочку на нейтральный источник? а не проукраинский или пророссийский?

кто кроме участников боевых действий могут в принципе публиковать правильную карту АТО? никто.
К тому же, в этом конфликте вообще нет никаких "нейтральных" источников, потому что весь мир разделился на два лагеря: с одной стороны РФ и её террористы, с другой стороны - все цивилизованные страны мира, которые теперь объявлены врагами и подстилками НАТО.

но в данном случае важно другое - карты АТО, на которых район с.Зарощинское находился под контролем террористов, регулярно публиковались ДО сбития боинга, и никто с этими картами не спорил.
А карта, передающая район с.Зарощинское под контроль украинской армии, появилась задним числом - сразу после брифинга МО РФ, на котором это место было впервые названо как предполагаемая площадка выстрела бука.

AlexAdmin писал :
Особенно забавно что сразу после брифинга МО РФ на одном из террористических сайтов появилась фальшивая карта АТО, согласно которой район с.Зарощинское, якобы, контролировали не террористы, а украинская армия. Я уже поржал на эту тему и даже картинку сделал:

Особенно забавно, что тебе это забавно
Сегодня (22.07.2014, 18:48) запустили обновленную версию "Военного Маркера 2.0"...
Любой зарегистрированный пользователь, может как удаленно, так и находясь в зоне боевых действий, делать привязку тех или иных событий к местности на театре военных действий, собственоручно участвуя в создании реальной картины войны.
Даже можно посмотреть, детали и понять, кто добавил этот маркер:

Украинские пусковые установки Бук-М1 в момент падения Боинга-777

Украинские пусковые установки Бук-М1 в момент падения Боинга-777 [внешняя ссылка]




Т.е. все абсолютно прозрачно.

AlexAdmin писал :
но в данном случае важно другое - карты АТО, на которых район с.Зарощинское находился под контролем террористов, регулярно публиковались ДО сбития боинга, и никто с этими картами не спорил.
А карта, передающая район с.Зарощинское под контроль украинской армии, появилась задним числом - сразу после брифинга МО РФ, на котором это место было впервые названо как предполагаемая площадка выстрела бука.

Карты может быть и публиковались, но вот кто их видел, это вопрос. Потребителей укропропаганды, кроме тебя здесь не так уж много. О чем спорить ? Официальная карта АТО шлак, но для верующих вроде тебя сойдет.