НПО Мостовик. Конец сказки?
Создана: 20 Декабря 2013 Птн 11:23:08.
Раздел: "Политическая жизнь Омска"
Сообщений в теме: 1190, просмотров: 422112
-
Добрый день. Не знаю, тут ли место этой теме или нет. Если что. надеюсь модераторы поправят.
На форуме очень много людей работающих в этой организации. Кстати, лично я, к ней не отношусь вообще. Зато относится моя супруга... И вот на протяжении последнего года постоянно слышу от нее разговоры о незавидных перспективах Мостовика. Тогда это связывали с затягиванием работ по огромаднейшему проекту Кызыл - Курагино. Мол народа набрали, на зарплаты посадили, техники напокупали... а работать не дают, чтото там с проектной документацией, или с собственником/заказчиком. В общем проблема не в Мостовике. Потом пошли проблемы с сочинскими объектами - главная, как я понял, удорожание санно-бобслейной трассы. Проект этой трассы делался российскими специалистами, которые не имели опыта проектирования такого типа объектов, и были в данном вопросе грубо говоря никем... Что они не заложили кучу мероприятий, которые бы учитывали специфику местности, сооружения и еще кучи факторов... Недоспециалисты напридумывали, такие же недоспециалисты все утвердили... Я не оправдываю Мостовик, я сам его всегда тихо недолюбливал... Воруют там просто нереально. Нет никакой ответственности. Порядка ноль... Ну а как объяснить, что когда Мостовик закончил мост на о Русский, и сворачивал свои мощности было украдено куча строительной техники. Просто потому, что ее забыли там! А когда вспомнили.. ее уже и след простыл... Или отправленные вагоны со стройматериалами на объект Кызыл-Курагино... про которые также позабыли те, кто за них отвечал. А потом, где? А нету... и десяток миллионов рублей исчез... И главное сильно то не ищут... дежурные звонки пару-тройку раз в неделю и все. Но разговор не об ентом. Как бы не воровали, невозможно было проворовать весь Мостовик!
А сейчас вроде как к этому все и идет... Самый большой (или один из самых больших) налогоплатильщик Омской области кажись того, умирает... Не выплатили зарплату еще за сентябрь!!! А такого никогда не было... Вроде все проблемы должно было решить вливание денег французами ( Шишов, как я знаю, вел переговоры о продаже доли Мостовика французам), но видимо этого не произойдет. Причин, или даже версий, не знаю. Знаю только, что некоторый ЗАМЫ Шишова, уходят в отпуска, с формулировкой "Не хочу смотреть, как разваливается Мостовик..." (с).
Очень бы хотелось услышать людей которые там работают, и чтото могут рассказать. Чего ждать то? Мостовик одна из крупнейших проектных и строительных организаций в стране! Работают десятки тысяч работников! А сколько субподрядных организаций зависят от Мостовика?! Считаю проблемы Мостовика, могут стать очень серьезными проблемами многих омичей.
Спасибо. -
Саванарола писал :Vision писал :
«Хотели с помощью процедуры банкротства сохранить компанию, но, видимо, это не получится: процедура банкротства приняла необратимый характер (с) Назаров.
кто в курсе, как процедурой банкротства сохранить предприятие?
"хотели с помощью процедуры казни сохранить жизнь обвиняемому, но расстрел принял необратимый характер и пациент скончался"
если переводить на русский с административно-воровского
это кинуть кредиторов путем вывода активов в дочерние подразделения
и оставить на балансе банкрота только туалет типа МЖ.
то есть при этом зашвыриваются все работники по зарплатам,бюджеты всех уровней по налогам и так далее.
поэтому собственно там и присутствует человек ,который смотрит, чтобы все активы и тмц не растащили.
обычно эта тема с обманом кредиторов пролазила в 99% случаев,однако не в этот раз,так как откаты платить нечем и есть конкретный человек,которому не интересны потери,и не важно кому это в конце концов достанется.
в общем ворам и жуликам не место больше в этом городе и области. -
Саванарола писал : кто в курсе, как процедурой банкротства сохранить предприятие?
Я в курсе, есть пара прецедентов, в одном деле участвовал, другое коллеги вели. Обычно это используется, чтоб защититься от недружественных кредиторов и их кандидатуры управляющего. Конкурсного своего поставить и вывести потом предприятие в норму.
Правда, таких схем одна на сотню тысяч.
Обычно своего конкурсного ставят, чтоб сделки не оспаривал и вообще проявлял лояльность. -
Саванарола писал :
кто в курсе, как процедурой банкротства сохранить предприятие?
"хотели с помощью процедуры казни сохранить жизнь обвиняемому, но расстрел принял необратимый характер и пациент скончался"
На стадии финансового оздоровления можно получить отсрочку платежей кредиторам, отменить пени, аресты счетов и имущества и т.д.
Оздоровление такого предприятия может длиться годами, при этом нет никаких ограничений на заключение новых контрактов. Соответственно можно дальше продолжать деятельность, постепенно гасив старые долги за счёт прибыли, полученной с новых объектов.
Барабан писал :
если переводить на русский с административно-воровского
это кинуть кредиторов путем вывода активов в дочерние подразделения
и оставить на балансе банкрота только туалет типа МЖ.
А вот как раз никакая реорганизация предприятия, в том числе перераспределение активов при банкротстве не допускается.
А имущество дочерних компаний как собственность должника на стадии конкурсного производства всё равно распродаётся так же, как и головной компании. И новую независимую компанию не создашь - потому как собственники Мостовика как физические лица поручителями по долговым обязательства являлись, то есть любое, в том числе вновь создаваемое, их имущество также подлежит взысканию. -
-
А вообще с этой шумихой вокруг Мостовика, с явным выраженным "засаживанием", на мой взгляд "Собаки лаят-караван идет". Мостовик будет, но в каком виде и под каким названием и будет-ли это "отпочкованние" это мы увидем. народ жалко, такую армию в нашем "затухшем" городишке врятли пристороишь. Назаров не прав, топить компанию. все, что нажито прежним губернатором разбазаривает. А сам ничего конкретного не вложил в область.
-
-
-
вообще в теории это возможно
но реализуется на практике редко ибо цель такая реально не ставится -
В правительстве Назарова начались массовые обыски
[внешняя ссылка] -
«Нам всегда было очень трудно, потому что мы старались платить налоги, как этого требует закон. Поэтому ни у кого не возникало никаких вопросов, самое большее, что есть у строительных и производственных компаний — это налоги с оплаты труда. И мы перешли на банковские карточки. Когда налогоплательщик платит налоги через банковские карточки — это гарантия того, что он точно правильно начисляет налоги. По-другому быть не может. У нас ни в конвертах, ни в страховках нет, у нас все «белое». Поэтому мы находимся в более сложных условиях по сравнению с другими нашими конкурентами, которые работают «в серую» и «темную», нанимая узбеков. У нас этого нет.
Имущество не спрячешь, налог на прибыль и НДС считается. Многократно нам предъявляли претензии, что партнеры где-то не платят налоги. Но мы и так после этого завышаем требования, не заключаем договоры с нашими субподрядчиками, пока они не предоставят выписки из налоговой об уплате своих налогов. Мы таким образом иногда теряем выгодных партнеров. Мы даже на это незаконное действие идем — требуем от наших партнеров справку из налоговой. Это излишнее наше требование, и таких примеров множество. Если бы мы уходили от налогов, мы бы не были крупнейшими налогоплательщиками Омской области. Надо разобраться. Действительно, у нас есть филиалы, разные службы, сотни и тысячи разных субподрядчиков и поставщиков — мы в Сочи вместе с ФСБ с разными поставщиками разбирались, как они возили оборудование на Олимпийские объекты. Полтора-два года разбирались, проверяли все таможенные следы. Все раскопали. Я всегда искренне придерживался позиции — заплати налоги и спи спокойно.
По результатам всех наших проверок всегда были акты — не может налоговая не написать. Это естественно. Если компания выполняет на 5 млн рублей, они найдут у них на 100 тыс. рублей недоимку, если на 50 млрд рублей — нашли на 1 млрд рублей. Всегда, когда были проверки, налоговая пыталась доначислить, всегда мы судись с ними и отсуживали всегда — это практика, у нас правовое государство. Сейчас тоже в суд подали.
Я, честно говоря, не понимаю, что сейчас происходит. Всю жизнь старался созидать, строить, готовить студентов, специалистов, и в результате есть храмы, мосты, дороги, спортивные сооружения. Я недопонимаю до сих пор, в чем мы провинились перед Родиной. Мы на этой Олимпиаде легли костьми, и не только на ней — и на других объектах, на омских тоже.
Когда нам за набережную не могли три года заплатить, когда за метро — правительство Омской области было в дебиторах свыше миллиарда, — мы кредиты под это брали. А как иначе? У нас нет других источников. Постоянно это было. Поэтому да, мы попали в такую ситуацию, что вынуждены были все свои ресурсы вкладывать. Когда мы заканчивали Олимпийские объекты, я свои личные вещи продавал. А мне говорят, я обогащался. Все поступления по счетам прозрачны. У меня нет никакой недвижимости, счетов — уже проверили. И у детей, племянников».
[внешняя ссылка] -
abshiss писал : У нас ни в конвертах, ни в страховках нет, у нас все «белое». Поэтому мы находимся в более сложных условиях по сравнению с другими нашими конкурентами, которые работают «в серую» и «темную», нанимая узбеков.
разговаривал с некоторыми работниками когда еще не стоял вопрос о банкротстве,на тему подачи в суд на мостовик,на что мне отвечали,что большая часть заработка идет серая,и что в случае подачи в суд,в место 30-40 тысяч рублей сможешь получить только 10-12 тысяч,согласно подписанного трудового договора.
так что этот "плач ярославны" считаю смешным и лицемерным.
п.с. мой старик отец всегда говорил мне,что в азартные игры с государством играют только идиоты.
не для кого не секрет что наше государство создало законодательную базу стимулирующую ,то самое воровство и азарт.
поэтому любой кто хочет зарабатывать в нем деньги вынужден нарушать эти самые законы,а иначе он просто не заработает,что в свою очередь стимулирует у предпринимателей устойчивый рефлекс к обману и воровству,который рано или поздно приводит на грань фола,как в этом конкретном случае.
в общем если платишь все налоги,то ты банкрот сразу,если платишь половину,то ты либо платишь взятки "своей крыше",либо работаешь для нее на "халяву",а там куда кривая выведет,захотят слить-сольют.
ну а если честно считаю банкротство мостовика закономерным завершением его "трудового " пути,на руководство мне плевать,вот только людей немножко жаль.
а вообще это государство должно развалится,так как прогнило насквозь,от работника подписывающего фиктивный трудовой договор до полицейского "не замечающего" игорный бизнес,который с первого июля этого года вне закона в любом качестве,то есть совсем,однако как он работал,так и продолжает работать везде.
почему неуплату налогов можно считать нормой и не воспринимать ее как воровство?
потому что налоги -это оплата коллективного договора граждан,который и формирует это самое государство.
так вот, если государство не выполняет этого самого договора,то и оплачивать его услуги нет никакого смысла.
и это понимают все,в том числе и те,кто делает вид что платит все налоги.
отсюда вывод?
государства Россия по факту нет,так как все его граждане так или иначе уклоняются от его содержания и единственное на чем это государство пока держится,так это на экспорте энергоносителей и как только этот доход прекратится начнется хаос .
как это все можно исправит я не знаю,так же как и объяснить вору и мздоимцу, что красть -это плохо,не потому что нельзя,а потому что это не выгодно ему самому,в долгосрочной перспективе.
поэтому и только поэтому считаю окружающих себя людей самоубийцами живущими одним днем. -
Барабан писал :а вообще это государство должно развалится,так как прогнило насквозь,от работника подписывающего фиктивный трудовой договор
так вот, если государство не выполняет этого самого договора,то и оплачивать его услуги нет никакого смысла.
и это понимают все,в том числе и те,кто делает вид что платит все налоги.
поэтому и только поэтому считаю окружающих себя людей самоубийцами живущими одним днем.
Подпишусь под каждым словом. -
Барабан писал : ...до полицейского "не замечающего" игорный бизнес,который с первого июля этого года вне закона в любом качестве,то есть совсем,однако как он работал,так и продолжает работать везде.
....
Вообще-то, с 1 июля 2009-го. И не везде запрещен. Игорный бизнес разрешен в специально организованных игорных зонах - на ДВ, под Ростовом. Скоро в Крыму зона будет.