Осипов Алексей Ильич 

Павел Urman писал : Наука это то, что люди смогли объяснить, благодаря накопленным знаниям и наблюдениям.
Религиозные примеры и факты из серии чудесного - то, что они пока не смогли в силу недостаточных знаний и поэтому временно называют чудом.

Как вам мой тезис?)

В корне неверно! Правильно так :

Религиозные примеры и факты из серии чудесного - механизмы для управления и подчинения массы людей.

Павел Urman писал :Как вам мой тезис?

Если сложить это:

Павел Urman писал : Наука это то, что люди смогли объяснить, благодаря накопленным знаниям и наблюдениям.
Религиозные примеры и факты из серии чудесного - то, что они пока не смогли в силу недостаточных знаний и поэтому временно называют чудом.

... и это:

sundorm писал(а) :Религиозные примеры и факты из серии чудесного - механизмы для управления и подчинения массы людей.

...вместе, приняв за гипотезу то, что может иметь место и то и другое, то получится моя точка зрения...

Snarkenshtein писал :
...вместе, приняв за гипотезу то, что может иметь место и то и другое, то получится моя точка зрения...

Нет. Мой тезис это их цель и причина появления второго тезиса. Сам по себе второй тезис не может существовать.

Предлагаю фразу:

sundorm писал(а) :Религиозные примеры и факты из серии чудесного - механизмы для управления и подчинения массы людей.

читать как:

"Религиозные примеры и факты из серии чудесного - механизмы для управления и подчинения массы невежественных религиозных людей",

ибо за всех без исключения людей говорить не стоит, равно как и не все религиозные люди подвержены слепому управлению собой и подчинению себя.

Павел Urman писал : ибо за всех без исключения людей говорить не стоит, равно как и не все религиозные люди подвержены слепому управлению собой и подчинению себя.

Любой религиозный человек управляем. В христианстве - он раб, божий. И выполняет приказы его глашатаев - т.е. церковников. А они уже выворачивают все как хотят.

Пример : заповедь - не убий. Скока людей христиане положили? А ведь церковники все вывернули, что во благо.

sundorm писал(а) : выворачивают все как хотят.

Пример : заповедь - не убий. Скока людей христиане положили? А ведь церковники все вывернули, что во благо.

Ну, наверное, меньше, чем католическая инквизиция или атеистические ястребы войны.
Вам хотелось бы, чтобы христиане шли на убой, как овцы? Не забывайте, что есть воинствующие христиане, ака воины Христа. В прошлом это Александр Пересвет, Андрей Ослябя и др.
В других конфессиях та же картина- тамплиеры, монахи Шаолиня, японские воины-монахи сохеи... Идею надо защищать не только словом, но и мечом. А как же.

Lоrdmаn писал :

sundorm писал(а) ... :
Так что там, с отвтеом на мои вопросы про верующих нобелевских кандидатов

[внешняя ссылка]
вот по ссылке серьезная подборка ученых нобелевских лауреатов преимущественно по физике и т.п. точным наукам.

Зачем ты мне приводишь старперов выросших в 20 веке, котрых насильно заставляли ходить в церковь с детства? Где молодые ученые верующие в бога?

sundorm писал(а):
Но ты закостенел в своих внушенных тебе догмах, что религия чему то противоречит.

Я закостенел? Это мне говорит человек, ктороый читает книжку сказку, которой 2000 лет? Слушает молитвы-песнопения на старославянском?

Глупень, когда церковь признала, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наооброт? 20 лет назад?

Lоrdmаn писал :
Еще раз повторю, вы жизни Патриарх Кирилла не знаете. Не смотрите на внешнее, смотрите на внутреннее.

Все смотрят на все что видят. И внешне тоже.
Когда патриархи говорят об одном, а на деле живут совсем другой жизнью, вот народ и отворачивается.

Да, про Бога я полностью согласен с твоими выссказываниями. А вот про людей церкви... Тут как раз и будут разногласия.
И Бог это не церковь. Церковь - как раз эгрегор. Но про эгрегоры ты слушать не хочешь.
Хотя если взять вообще все глобально. Бог это все сразу. Но мы как сущности непознаваемы, Бог тоже не познаваем. А вот отдельные вещи мы познать можем в силу своих способностей.

Lоrdmаn писал :
Богу не нужны ваши деньги побрякушки, золото.
Смирение в образе мыслей и сокрушение сердца - вот дар Богу.

Да ну??? Тогда деньги от продажи нижеследующего куда идут? Церковникам на машины и дворцы?

Я лично к Осипову отношусь очень позитивно, даже как-то ездил с ним поговорить.

Но есть к нему две претензии (которые, впрочем, малозначимы на фоне огромного позитива):

1) Уважение к Сергию Страгородскому и вообще политике сергианства. Я не про богословские взгляды Сергия, а про отношение к чекистам и подчинение РПЦ чекистам.

2) Возможно это следует или сопрягается с первым, его отношение к текущей РПЦ МП, вцелом, относительно лояльное. Но тут его тоже легко оправдать, т.к. он человек уже очень старый, если его, допустим, выпнут из МДАиС (а это легко, если только будет сильно поперёк церковной линии вещать что-то) и что ему делать, куда идти?

Павел Urman писал :...невежественных религиозных людей",

Приходит муж с *лядок в говно синий
Жена укоризненно: ты где был?
Муж, еле ворочая языком: ты ж у меня умная, придумай чего нибудь сама. Ик.

Чуть со стула не улетел.

Алексей Ильич дай бог вам здоровья. уважаю вас.