Олег Шишов помещён в изолятор 

СанькаО писала :Мне вот, честно говоря, было бы очень интересно узнать вашу точку зрения по поводу ситуации с "Мостовиком".

Это мне?

Да.

СанькаО писала ? ? ? : Да.

Не знаю, смотрела ли ты горячо обсуждаемый сейчас "Интерстеллар", но там у робота были настраиваемые "уровень юмора", "уровень правды", "уровень доверия" и так далее.

Так вот, выставляя свой "уровень правды" на 90%, я вместо своего ответа приведу цитату из Алекса Админа, которую можно обнаружить в этой же самой ветке, а именно:

AlexAdmin писал :если какого угодно крупного бизнесмена бросили за решетку, то надо радоваться, потому что он ведь гарантированно вор, других больших людей в России не бывает

СанькаО писала : На кой хрен этим людям предприятие, которое не платит им деньги, я понять не могу.

Не так: на кой хрен людям лишние напряги, если из зубов государства предприятие всё равно не спасти. Потому, что "надежда юношей питает"(с)

Snarkenshtein писал ? ? ? : ...

Спасибо.
Не смотрела.
Хочется верить, что и у вас при цитировании "уровень сарказма" был выше 0. Ибо более-менее приличные крупные бЫзнесмены ныне на Руси, ИМХО, все-таки попадаются. Но Шишов - это, я так понимаю, не тот случай...

Demonoid писал :

СанькаО писала ... : На кой хрен этим людям предприятие, которое не платит им деньги, я понять не могу.

Не так: на кой хрен людям лишние напряги, если из зубов государства предприятие всё равно не спасти. Потому, что "надежда юношей питает"(с)

Ну, у меня мнение об изначальной ценности "Мостовика" ближе к максвелловскому. Но и то, что вы написали, - это тоже, да.

СанькаО писала : максвелловскому.

Это форумчанин или английский учёный?

СанькаО писала :более-менее приличные крупные бЫзнесмены ныне на Руси, ИМХО, все-таки попадаются

Лично не знаком, а на веру в теории - не принимаю.

Демоноиду: форумчанин. Англицкий ученый, надо думать, про "Мостовик" не знал, потому мнения о нем составить не мог.
Снарку: один пример могла бы привести, хотя, конечно, там уровень малость помельче шишовского. Ну и этот... который в лесах-то нынче. Стерлигов, что ли... Разве не приличный человек?

СанькаО писала :Снарку: один пример могла бы привести, хотя, конечно, там уровень малость помельче шишовского. Ну и этот... который в лесах-то нынче. Стерлигов, что ли... Разве не приличный человек?

Про первый пример так и остался не в курсе, а второй: это паскудный мерзавец, натворивший в жизни дел почище многих, теперь принял епитимью, ушёл в скит и изображает покаяние. Был негодяем, стал посмешищем - при этом негодяйского прошлого так и не смыл (бо невозможно).

СанькаО писала : Демоноиду: форумчанин.

Неплохо бы ссылку на его пост приводить, воизбежании кривотолков.

СанькаО писала : Англицкий ученый, надо думать, про "Мостовик" не знал, потому мнения о нем составить не мог.

"Капитал, накопленный в переходный период, в большинстве своём, не может быть честным, а потому будет преобразован в скором времени, выведен из-под контроля коррумпированного государства, если государство не сделает это первым"(с).

А если так?

СанькаО писала : За что можно горячо любить "Мостовик" и поддерживать господина Шишова.

Любить можно не Мостовик, а дело которым ты занимаешься И если завтра закроется контора, дающая такую возможность, второй такой может и не быть. Ну это во первых. И во вторых - далеко не для всех людей ежемесячное жалованье очень принципиально, у кого то паралельный бизнес, или ЗП позволяющая жить полгода, всякое бывает. Сваливают в первую очередь как раз малонужные сотрудники, которых через год набрать только свистни.

Snarkenshtein писал :
Так вот, выставляя свой "уровень правды" на 90%, я вместо своего ответа приведу цитату из Алекса Админа, которую можно обнаружить в этой же самой ветке, а именно:

AlexAdmin писал ... :если какого угодно крупного бизнесмена бросили за решетку, то надо радоваться, потому что он ведь гарантированно вор, других больших людей в России не бывает

знаете, это уже попахивает "Интернационал-ом"....
"Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим, —
Кто был ничем, тот станет всем."

так то проходили уже... может таки как то избирательно?
негодование типа "если мочить, то мочить всех" - вполне адекватное, но стоит и задумываться - а что потом?
нужно прикинуть, что будет стоить создать подобную Мостовику контору.... это долгие годы... а строить надо сейчас... кто станет инвестировать в развитие такой конторы? сможет ли она быть конкурентноспособной?
Мостовик есть, есть опыт, сотрудники, базы... заметьте, контора долеко не гналая... люди гордились работой в Мостовике, зп была белая, мосты строились...

откат... ну наверняка... ну вина ли это Мостовика? а вы попробуте получить гос заказ без отката.... а может в нем и вопрос - назаров свое не получил, потому что денег за олимпийску строку срезали сильно... ну как вариант....

кстати, если все таки "для острастки" кого нить посадить (ну нужно "пугало", а хадарковского выпустили) чоб рыжего не посадить? один из немногих ельцинских алигархов, который на коне в РФ до сих пор... при этом угробил энергетику, а типеря изобретает нано-болт... вот уж позорище, каких свет не видел...

Эх, Снаркенштейн, развеяли мою веру в одного отдельно взятого человека. То есть он в его нынешней ипостаси меня не радует, но думала, что хоть раньше приличным человеком был. Первый пример - в личку напишу.

Demonoid писал : Неплохо бы ссылку на его пост приводить, воизбежании кривотолков.

А пожалуйста.

Maxwells demon писал : Я не пойму... Вы против того, чтобы карманников сажали в тюрьму? Ведь их преступления ещё менее значительны...
Своё мнение о "Мостовике" было ещё когда все пели ему осанну.
Два знакомых полезших туда "заработать деньги", два инвалида.

Maxwells demon писал : А ещё у нас Фёдоровка есть. И Северный обход. Его ещё дольше чем метро строят. О, блин, про плотину забыл И что характерно - везде Мостовик, да...

Ну, только лично знакомых инвалидов из "Мостовика" нет, а так всякого наслышана.

Demonoid писал :"Капитал, накопленный в переходный период, в большинстве своём, не может быть честным, а потому будет преобразован в скором времени, выведен из-под контроля коррумпированного государства, если государство не сделает это первым"(с). А если так?

Вообще мнение распространенное. Бывший узник кровавого режЫма Ходорковский говорил, что стартовый капитал у нынешних богатеев получен "законным, но несправедливым путем".
Экс-коллега когда-то рассказывала историю про одного нашего общего знакомого, про которого я раньше очень хорошо думала. Историю я пересказывала в свое время в теме "Криминальные авторитеты Омска". /viewtopic.php?t=148266&postdays=0&postorder=asc&start=90&sid=b2427482b340fde94fd031496b8ea32e
Но, может быть, все-таки есть исключения из правила?

Сантехник-экстремал писал : Любить можно не Мостовик, а дело которым ты занимаешься И если завтра закроется контора, дающая такую возможность, второй такой может и не быть... далеко не для всех людей ежемесячное жалованье очень принципиально... Сваливают в первую очередь как раз малонужные сотрудники

Ну вот это уже убедительно. Хотя... неужели в городе/стране больше нет приличных строительных контор? Ценящие себя толковые сотрудники вполне могут свалить туда. Не говоря уже о том, что не платить деньги за выполненную работу - это в принципе неправильно.

З.Ы. Люди, сведущие в электротехнике, довольно уважительно отзывались о Чубайсе, пока он энергетикой рулил. Теперь-то плюются от него, конечно.

СанькаО писала : не платить деньги за выполненную работу - это в принципе неправильно.

Все омские(и российские, соответственно) стройконторы никогда не связывались с госзаказом, если их шеф не сидел в каком-нибудь правительстве или не был депутатом - нарваться на швырок в виде 2-3х летней рассрочки с выплатами за проделанную работу - как 2 пальца об асфальт. Факт. Попадались на эту удочку неопытные мелкие предприниматели, успешно проедали деньги и пнах с рынка.

Печалька.
В полиграфии вроде аккуратно платят за тендерные заказы. Правда, геморрою с ними... И суммы совсем другие, конечно.