Ищем виноватого! 

СанькаО писала :

тохин писал ... : Кто виноват

Герцен.

Декабристы.
Декабристы разбудили Герцена...(с)

Моеимязанято писал :

СанькаО писала ... :

тохин писал ... : Кто виноват

Герцен.

Декабристы.
Декабристы разбудили Герцена...(с)

Герцен
Герцен развернул революционную агитацию, Её подхватили, расширили...(с)
А смена норм морали - естественный и нормальный процесс общества, как динамической системы. Некоторые моральные нормы того времени показались бы нам сейчас дичайшей глупостью.

Да нет.
Это я так, просто цитату интересную вспомнил.

О каких бедах идет речь?

bouchon писал(а) : О каких бедах идет речь?

В поисках крайнего,кто виноват

bouchon писал(а) : О каких бедах идет речь?

Огород не полот, корова не доена, чиновники воруют, алкаши бухают... а некоторые охальники тремя перстами крестюцца. От них все беды, не иначе.

СанькаО писала :
Огород не полот, корова не доена, чиновники воруют, алкаши бухают...

Жена не вы.....на)

А оне все крестюцца и крестюцца... Хотя Господь, промежду прочим, велел плодиться и размножаться.

Омсквич писал :

СанькаО писала ... :
Огород не полот, корова не доена, чиновники воруют, алкаши бухают...

Жена не вы.....на)

У солдаток плешь на затылке. У Лордмана спросите.

"Староверы. Раскол на Бирюсе"
Мне понравилось.

[внешняя ссылка]

Староверы и старообрядцы не одно и тоже...

Ivanko писал : Староверы и старообрядцы не одно и тоже...

Согласен.
Итак, вторая серия кина.
Мне представляется, что основная трагедия Руси-России заключается в постоянном циклическом стремлении отдельных государственных мужей тянуть страну в европейскость.Начиная от царя Алексея Михайловича, Петра 1, прочих Романовых Павлов, Петров, Александров,желающих перекроить Россию на французско-немецкий манер и до новейшей истории (Ленин, Хрущёв, Андропов, Горбач и прости хосподи Ельцин). Причём, здесь я настаиваю именно на цикличности процесса: западник-восточник, революция-контрреволюция, Ленин-Сталин, Хрущёв-Брежнев).
И вот эта регулярная девиация векторв идеологии сильнее всего ломала русскую цивилизацию, являющуюся, как мне представляется, не западной или восточной, а некой особой, занимающей средннее положение между Востоком и Зпападом. ПомнитеКиплинга - "Запад есть Запад, Восток есть Восток ... "и тд.
А поскольку цивилизация – это сообщество людей, имеющих сходную ментальность, общие основополагающие духовные ценности и идеалы et cetera, то налицо опасность уничтожения русской цивилизации сначала через смену обрядов, потом моды, затем смены экономики и строя (я имею ввиду империя-республика-содружество-"федерация с чеченами, дагами не пойми чё"). А англосаксы-то не спят, им не дают покоя наши богатства.

Промежуточный вывод: нельзя бездумно перестраивать Россию - можно случайно уничтожить всё. Кто-то из фантастов развивал подобную тему, так там планета опустела.
Приём!

С потрясающей настойчивостью Павел продолжает пытаться поднимать животрепещущие и достойные обсуждения топики на фоне мусорной свалки и афро-бомжей, делящих кокаин около разведённых в бочках для сугреву костров.

С удовольствием бы поговорил на многие предлагаемые темы, но...

Тем не менее - не мешаю и не осуждаю, упаси Боже. "Безумству храбрых..." etc.

В данном случае трудно найти однозначно виновных.
Старообрядцы и никониане были не совсем адекватны, своя правда была у всех.
Наверное, конструктивнее рассматривать Раскол через низменную экономику, чем через высокие материи цивилизации и русскодухости.

Россия- страна периферийная, то есть сырьевой придаток Запада. Причину этого можно не рассматривать, она не важна, важны следствия.
Глобальный мир стал складываться в шестнадцатом веке.
И началось
Первая попытка колонизации была отбита Иваном Грозным, за что он навеки заклеймен антихристом. Одновременно стали действовать Ост-Индийская и Московские английские компании, но индусы прохлопали ушами свою страну, а русские- нет.
Потом Смута- попытка Польши подчинить себе источник зерна в виде России ( Россия и Польша конкурировали в этой области, надо было выяснить,кто главный медведь в Восточной Европе). Ну, там была еще и Швеция, и наглосаксы снова оживились, но в итоге был восстановлен статус кво- Россия осталась независимой, но по-прежнему переиферийной.
Что делать? И кто виноват?
Возможные пути решения.
Вариант западников- Романовых: европеизация, попытка вскочить в уходящий поезд. Мягкая,как при Алексее, или форсированная,как при Петре. Реформа вписывалась в эту стратегию, так как предполагалась унификация русского православия с православиями Украины и Белоруссии, и далее- с южными православным. То есть дополнительный импульс для привлечения в страну европейски образованных специалистов- православных, создание возможности для отбирания у Польши русских земель- то есть лишения конкурента сырьевой базы. А дальше, коли Бог даст, и создать региональную исперию и разговаривать с Европой на равных.

Второй вариант- будущих старообрядцев. Ничего не менять, у нас все хорошо, а все зло от Запада. Вообще прекратить контакты, обидеться и повернуться спиной. Думаю, англичан бы это не остановило бы...

Был ли тогда оптимальный путь, который бы позволил бы с минимальными издержками стать по-настоящему европейской державой? Не знаю.

Безусловно виноваты те, кто проводит бездумную европеизацию, понимая под нею насильное внедрение западных идей и образа жизни- это только закрепляет подчиенное положение страны.

Лисовин писал : В данном случае трудно найти однозначно виновных.
Старообрядцы и никониане были не совсем адекватны, своя правда была у всех.
Россия- страна периферийная.
...Первая попытка колонизации была отбита Иваном Грозным.
...Потом Смута.
...Швеция, и наглосаксы снова оживились, ... но по-прежнему переиферийной.

Так что же нам, на роду написано быть периферией?
И потом, всё относительно! Это мы для Европы находимся где-то между рабовлад. и феод. обществом. Мои же глаза говорят , что мы скорее цивилизованы, чем дики. Да, у нас куча проблем, но наш забулдыга Иван в разы благороднее их пэра. Ивана нужно только отмыть и дать почитать книжек!
Правда по части комфортности проживания у нас швах. Тут никаких шапок не хватит закидать проблему...
Лисовин так ненавязчиво раскритиковал мою теорию! )) Спасибо!