2015Ежегодное послание Президента РФ В.В.Путина Федеральному 

Павел Urman писал : Опять это же предлагается?!

Я прошу ЦБ и Правительство представить предложения по развитию рынка корпоративных облигаций

ввиду того что в ссср собственником средств и орудий производства было государство, которое аккумулировало у себя в руках все результаты труда, оно могло делать займы на внутреннем рынке у населения.
сейчас в стране капитализм.
поэтому если у государства как собственника хоть что-то осталось, то оно конечно же может использовать деньги населения для кредитования нужд госкомпаний.
но думаю всё таки идёт речь о поиске способов "где то надо взять денег" для рыночных структур.
будет интересно посмотреть кого они выдвинут на соискание IPO, какие стабильно работающие коммерческие структуры.

Rubashkin писал :
Я прошу ЦБ и Правительство представить предложения по развитию рынка корпоративных облигаций

будет интересно посмотреть кого они выдвинут на соискание IPO, какие стабильно работающие коммерческие структуры.

Аффилированные себе голубые фишки и кое-что из второго эшелона. И, скорее всего, полугосударственные - Газпром, Роснефть, Сбер, ВТБ. Ну ис возможно, что-то вроде РЖД, АФК "Система", Вымпелком, МТС, Мегафон, наверняка. Крупный ритейл. Если задружат с Францией, то, прости хоссподи, Ашан (или он говорил про местных?)
Сомневаюсь, что народ в сотый раз будет вкладываться... Да ещё сейчас?
В тучные годы ещё куда ни шло, когда акции Газпрома и Сбера пёрли вверх по проценту в день.
Не знаю. Я уже точно не буду. Нах...

Павел Urman писал :
Сомневаюсь, что народ в сотый раз будет вкладываться... Да ещё сейчас?
В тучные годы ещё куда ни шло, когда акции Газпрома и Сбера пёрли вверх по проценту в день.
Не знаю. Я уже точно не буду. Нах...

я думаю сейчас у них задача получить какие либо средства на развитие, не прибегая к займам на западе (а это и не получится - санкции). а деньги сейчас в массе своей у населения (где то пару лет назад писали, что у населения примерно 2-3 бюджета страны на руках находится).

и насколько я читал про покупку акций-облигаций физическим лицом, действовать он сможет лишь через спец.контору - то ли ПИФы то ли ИФы. Напрямую, у чтобы вот как на рынке - "а свешайте-ка мне пяток акций Газпрома и на остаток дайте мне акций ВТБ", вряд ли будет.

ну и вопрос гарантий.
если АСВ гарантирует возврат денег, то ПИФы и ИФы такового не гарантируют.
и чтобы риск был оправдан, то процент по акциям-облигациям должен быть достаточно высок, ну и плюс фишка "нет налога" прибавит "вкусности" для людей имеющих желание и возможность вкладывать свободные средства.
в общем, деньги взять то возьмут, а вот что дальше будет - хз...

Когда я говорил, что народ вряд ли будет вкладываться, то имел ввиду "вряд ли добровольно и массово". Как это происходило в середине прошлого века, мне рассказывали старшие товарищи. Что деньги они найдут, это без сомнения.
"А если не будут брать, отключим газ".

Какой по-вашему, процент достаточно привлекателен? Инфляция*2? 20%?
По-моему, им проще запустить печатный станок. Или комбинация ,,трежеря и станок''. Также концессии на добычу пи иностранцам, а что, могут. И ещё бескрайние земли: поля и леса. А ведь Он говорил про землю. Продадут всё нархен оптом, вот наши колхозники-то повеселятся.

Брать деньги осталось только у населения, это вы верно заметили.
Есть ещё, правда, почти фантастическая мысль, что найдутся сумасшедшие внешние инвесторы, поведшиеся на слова Путина о преференциях для инвесторов, амнистии и пр., что на волне внешней агрессии маловероятно.

Я думаю, что у ВВП остаётся не так много времени и простора для манёвра, а у людей желания и средств для спасения экономики.
А так-то да, когда других путей уже нет, всегда вспоминают про ,,братьев и сестёр'' (C) Сталин.

Павел Urman писал : Я думаю, что у ВВП остаётся не так много времени и простора для манёвра, а у людей желания и средств для спасения экономики.
Когда других путей уже нет, всегда вспоминают про ,,братьев и сестёр'' (C) Сталин.

массово и добровольно, да ещё и под зарплату?
конечно же такого не будет.
процент?
я думаю он должен быть больше среднего по рынку банковского процента по депозитам. ну чтобы у обывателя возник вопрос - "а не вложится ли мне в акции?".
насчёт станка думаю не проще. да и зачем его запускать, станок? дефицит бюджета на 16 год не такой большой. вроде НДПИ планировали поднять. тут сократят расходы, тут поднимут налоги, глядишь и по минимуму дефицит бюджета будет. частично компенсируют средствами РФ. основные статьи по бюджету будут выполнять.
а зарплатные взаимоотношения обывателя и различных ООО и ИП - это сугубо их отношения. Кто то будет вынужден зарабатывать меньше и трудится больше. Государство и станок тут не причём.
сдавать в аренду земли, развивать сырьевую составляющую в ТОР по типу действующего в ДФО - это уже есть и будет дальше.
а про путина...
так то всё идёт по плану - хотели во внешней политике успехов? нате вам.
хотели импортозамещения - нате вам.
ну да. есть издержки. не без этого.
ну а как вы хотели то, ребяты? энто же новую систему отношений надо выстраивать, ломать прежние схемы, связи... это же не за год делается - это созидать десятилетиями надо! (путин же в послании сказал - сейчас определятся типа новая структура в мировом разделении труда и мы типа можем там своё место занять, да что там можем - должны занять!)
и рыбку съесть и косточкой не подавится?
вы же сами хотели, терпите.
а вот получится или нет - я вам этого не обещаю, ибо большая игра предполагает проигравшего. может быть это будем мы...


но я не считаю что ввп ведёт самостоятельную игру.

имхо.

Успехи во внешней политике? Это когда бывшие партнёры становятся
врагами?
Импортозамещение? Это когда импортные мандарины за 100 руб заменяют абхазскими за 130?
Не всё понял в вашем последнем посте.

Павел Urman писал : Успехи во внешней политике? Это когда бывшие партнёры становятся
врагами?
Импортозамещение? Это когда импортные мандарины за 100 руб заменяют абхазскими за 130?
Не всё понял в вашем последнем посте.

партнёров нет. есть тот кто сейчас сильнее, и есть те кто идут в фарватере сильного.
а импортозамещение, дык это бояре плохие. царь условия для запуска процесса, о необходимости которого так долго говорили создал? создал. возможности появились? появились.
это бояре и их структуры себе на благо воспользовались и цены подняли. нуачё. капитализм же.

Rubashkin писал :
партнёров нет. есть тот кто сейчас сильнее, и есть те кто идут в фарватере сильного.
а импортозамещение, дык это бояре плохие. царь условия для запуска процесса, о необходимости которого так долго говорили создал? создал. возможности появились? появились.
это бояре и их структуры себе на благо воспользовались и цены подняли. нуачё. капитализм же.

В реалии когда речь идёт об инвестициях схема выглядит банально,тот кто обладает информацией обладает всем,круг особо приблатнённо-приблежённых начинает "работать"заранее по уже известным направлениям,остальные курят,созданных возможностей и условий нет ,это иллюзия.Инвестиции выглядят так;те же "труженники"сначала выводят бабки из РФ,а затем под видом инвесторов скупают тут активы на льготных условиях,работают по льготным условиях,налогии тд.так схема-круг замыкается.

Я не против вариативного поведения царя во внешней политике, если во внутренней всё в порядке.

Павел Urman писал : Я не против вариативного поведения царя во внешней политике, если во внутренней всё в порядке.

Хм, вообще-то на Руси всегда было ровно наоборот.
Все внутренние реформы были вызваны необходимостью ответа на внешние вызовы.
И всегда во внутренней был непорядок.
И при Грозном и при Петре и при Сталине.
А Путин чем провинился?

Тут прозвучала фраза "круг приблатнённо-приближённых".
И мне вспомнилась такая теория Синего мира товарища Лопатникова, где он проводит однозначные параллели между государством и законами и понятиями криминального мира. Да вы наверняка знаете или слышали про неё. Уголовный мир есть точная модель социума.
Почему Синего? Потому что синими на Руси называют воров.

[внешняя ссылка]

[quote="Павел Urman"] теория Синего мира[/b] товарища Лопатникова, где он проводит однозначные параллели между государством и законами и понятиями криминального мира.


Собственно Лопатников говорит о КОБ.
98. Основные внутренние угрозы для существования России несут сложившееся криминально-олигахическое толпо-элитарное государство, бессмысленная на данном этапе либеральная демократия и русский шовинизм с местными национализмами в религиозном обрамлении.

тохин писал : так схема-круг замыкается.

сдаётся мне, такая схема не только в рф работает.

k9zxc писал :

Павел Urman писал ... : Я не против вариативного поведения царя во внешней политике, если во внутренней всё в порядке.

А Путин чем провинился?

вышеуказанные вожди (упс. Сталин, остальные ни при делах) жили в другой парадигме. социалистической. когда было противостояние идеологий.
а путин при капитализме рулит страной. противостояния идеологий нет. и порядка внутри страны тоже.
на что тратит силы руководитель страны?

Rubashkin писал : противостояния идеологий нет

Зато есть экономическое противостояние.
Именно по этой причине ведущие мировые державы вцепились друг в друга сто лет назад.