А вы уже забрали свои деньги из банков? 

edinorojek писал : У меня крупные суммы, кроме как хранить их в банке, больше негде. Так что держу в банке. Из соображений безопасности.

То есть риски потерять рубли из-за девальвации или доллары из-за системных ограничений для вас меньше рисков, скажем так, случайного криминального характера. Прекрасный результат работающей пропаганды.

Rubashkin писал : Нужны деньги. Денег нет. Стагнация и последуюшая дефляция.

Угу. Если еще кто-то не заметил, Пу и Греф призывают всем ипотеки брать. У уважаемых людей деньги зависли в строительном бизнесе и связанными с ними банками, их банкротство может запустить эффект домино, особенно будет больно на высушенном рынке, без ликвидности. Ну а еще, если посмотреть на рынок столичной недвижимости и ударные темпы строительства, создается впечатление, что это финальная стадия финансовой пирамиды, когда на она издыхании и люди перестают в прежнем темпе нести бабло, начинается предсмертная активизация и пиар. Щас всех в бетон загонят типичными базарными криками "покупай сегодня, а то завтра будет дороже" и устроят какую-нибудь пакость. Единственное, что я не понимаю, как это будет сочетаться с эмиссией или дальнейшей девальвацией, без которой не обойтись. Ипотека и инфляция плохо совместимы, а то получится, что через пару лет можно будет закрыть ипотеку сдачей из супермаркета.

ZED писал :. Единственное, что я не понимаю, как это будет сочетаться с эмиссией или дальнейшей девальвацией, без которой не обойтись. Ипотека и инфляция плохо совместимы, а то получится, что через пару лет можно будет закрыть ипотеку сдачей из супермаркета.

Так по видимому эмиссии и не будет. Будут изыскивать ликвидность. Например обортные средства МСБ, накопления граждан...
То есть стабильная экономическая задница надолго.

А вот с девальвацией... тут сложнее. Нефть подешевеет, придётся девальвировать.

Как не крути - деньги у населения и у МСБ. доить будут их в первую очередь.

Rubashkin писал :

iXBT\_man писал: Опять же, все, что ниже - ИМХО.

......


И сейчас, во время санкций, до правительства наконец-то дошло, что двигатель экономики - это не реклама, а реальное пром. производство.

Вот это предложение (а подчёркнутое тем более) перечёркивает всё ваше имхо.

Что до правительства дошло - это не имхо, это факт. А остальное - имхо.
Что не так?

Не так то, что вы так думаете про правительство. Это факт. Отсюда и выводы и предположения неверные.

Вы попробуйте думать о правительстве не как о безграмотном и тупом количестве людей в пинджаках, а как о вполне разумном, прагматичном ажно до выпираюшего во все стороны разного рода эгоизма, сообществе людей, защищающими определённые интересы, и принимающими какие либо законы-акты-постановления исключительно в целях сохранения системы и себя (бизнеса) в системе.
Тогда ваши соображения примут срвершенно другой характер.


Там, наверху, дебилов нет. Правила игры верхам известны. И играют там на своё собственное выживание. Ваши интересы там не на первом месте.

Это они создают условия нашего с вами существования, а не вы. И то что ваши иллюзорные ожидания совпали с какими то ихними типо действиями, ещё не значит что в итоге у вас станет в кармане густо, а на столе-холодильнике рог изобилия.

Rubashkin писал :
Вы попробуйте думать о правительстве не как о безграмотном и тупом количестве людей в пинджаках, а как о вполне разумном, прагматичном ажно до выпираюшего во все стороны разного рода эгоизма, сообществе людей, защищающими определённые интересы, и принимающими какие либо законы-акты-постановления исключительно в целях сохранения системы и себя (бизнеса) в системе.

Вот вы о чем... понятно.
Я мог бы принять вашу точку зрения, если бы не одно "но" - это тупиковый путь. Система в этом случае сожрет сама себя. А большинство паразитов в курсе, что жрать носителя - путь заведомо тупиковый.

Rubashkin писал :
Там, наверху, дебилов нет. Правила игры верхам известны. И играют там на своё собственное выживание. Ваши интересы там не на первом месте.

Без сомнения.
Равно как и то, что наши колокольни значительно ниже тех, что в кремле. И видно нам меньше. И думы наши - с нашу же колокольню.

Путь не тупиковый. Птм что система меняется. всегда. Если вы признаёте что там не дебилы, то и признайте следующее - системные законы они чувствуют лучше, и уровень информации у них повыше, а значит понимание происходящего и что делать, как менять, когда и зачем, гораааздо выше вашего и моего.
И если я это стараюсь учитывать в рассуждениях, то вы безаппеляционно заявляете - "наконец то дошло".

Я рассматриваю правительство как сильного игрока, если применить игровую аллегорию. И отнюдь не тупого игрока.
Или даже так.
Есть те кто живут как им позволяют жить.
Есть те кто создают условия для первых. Они знают как это сделать.
А есть те кто знают зачем и почему это надо сделать. И среди вторых есть люди, проводники интересов этой "зачем и почему" группы.

iXBT\_man писал : до правительства наконец-то дошло, что двигатель экономики - это не реклама, а реальное пром. производство.

оченно сомнительно
глядя на то как госбанки пилят ярды на промпроектах которые не запускаются и банкротятся и спокойно списывают долги реализуя за 10-15\% от инвестиций при том что при подборе нормальной и некотором доинвестировании производство можно было бы вполне себе запустить и реализовать актив в итоге по полной стоимости с покрытием либо всех либо большей части инвестиций

Rubashkin писал : Так по видимому эмиссии и не будет. Будут изыскивать ликвидность. Например обортные средства МСБ, накопления граждан...
То есть стабильная экономическая задница надолго.
А вот с девальвацией... тут сложнее. Нефть подешевеет, придётся девальвировать.

У меня в голове крутится и другая версия, более страшная. Ипотеку могут продвигать пиаром и минимальными ставками не столько для прибыли или стимулирования бизнеса, сколько для кабалы. Население превращают в крепостной люд, который никуда не денется из родовой деревни и будет верно служить барину. У нас уже напринимали вагон законов против разных протестных действий, не только руками и ногами, но даже и от диванных интернет воинов. От кредита на телевизор можно убежать, а как убежишь от ипотеки? Такую зависимость используют для политических целей, например чтобы удержать власть, когда экономика уйдет на настоящее дно. Или будут и дальше резать зарплаты, зная, что люди зубами держаться за работу. В таких условиях в мощной эмиссии и гиперинфляции действительно нет нужды, станок и так тихо работает, а девальвация без ликвидности абсолютно управляема и манипуляция курсом будет и дальше пополнять нужные карманы.

А если народ не будет брать ипотеку? Ну допустим часть сорвётся с катушек и вляпается, а остальные, большая часть, займут более рациональную и выжидательную позицию?

Rubashkin писал : А если народ не будет брать ипотеку? Ну допустим часть сорвётся с катушек и вляпается, а остальные, большая часть, займут более рациональную и выжидательную позицию?

Мало того есть уже целые поколения халявщиков которые прожирают наследство дедушек и бабушек ну или мам и пап, которые все таки умудрились купить своим детям квартиры и таких все больше.

Sxolastik писал :

Rubashkin писал ... : А если народ не будет брать ипотеку? Ну допустим часть сорвётся с катушек и вляпается, а остальные, большая часть, займут более рациональную и выжидательную позицию?

Мало того есть уже целые поколения халявщиков которые прожирают наследство дедушек и бабушек ну или мам и пап, которые все таки умудрились купить своим детям квартиры и таких все больше.

А есть те кто приумножают? В поколениях.
Мне думается, что приумножаюших больше. Ошибаюсь?

ZED писал :
У меня в голове крутится и другая версия, более страшная. Ипотеку могут продвигать пиаром и минимальными ставками не столько для прибыли или стимулирования бизнеса, сколько для кабалы. Население превращают в крепостной люд, который никуда не денется из родовой деревни и будет верно служить барину. У нас уже напринимали вагон законов против разных протестных действий, не только руками и ногами, но даже и от диванных интернет воинов.

точно также думаю.
и предлагает настойчиво ипотеку именно президент.

в цари готовится, опричники уже есть.

а задолизы торопятся памятник владимиру ставить ...

Rubashkin писал :

А есть те кто приумножают? В поколениях.
Мне думается, что приумножаюших больше. Ошибаюсь?

У вас есть такие знакомые ? У меня нет, максимум что я увидел это покупка тачки и поездки заграницу все к чему стремится если есть угол? Не зря же Черчиль говорил про деревянные башмаки.

Sxolastik писал : Не зря же Черчиль говорил про деревянные башмаки.

Черчиль это говорил когда?


Сейчас немного по другому






"...Нормы, которые когда-то, наверное, работали, на большую часть молодых людей уже не работают».

[внешняя ссылка]




Если каждое поколение живет в собственной эпохе, наследие предыдущих эпох ему может просто не пригодиться.

[внешняя ссылка]


Дело в том, что поколение современных молодых людей отличается от поколения своих отцов другими ценностями.

[внешняя ссылка]


Вот такие вот изменения. Конечно, есть откровенные халявщики с маргинальным настояшим, желающих скатиться в быдломассу... естественный отбор.

А как влиять на дауншифтеров, это сейчас очень модно работать удаленно, у меня так работают уже два товарища, один сейчас в Праге другой в Тае, сидят себе и не парятся, благо рынок работы сейчас глобальный.