Восприятие в Internet 

Цитата:

---

В оригинале написано Николай:
Общение в Интернете имеет один огромный минус.
Например девушка кокетливо спрашиваете парня:
"Ну, что тебе нужно?"
Или наоборот "отшивая" его грубо:
"Ну, что тебе нужно ?"
И так как мы видим фразы зеркальны но в обоих случаях имеют координально разное значание, а ведь вы видите именно "эти" слова в чатах асях и форумах.
Так как интернет лишон того источника информации который несёт 90\% всей смысловой нагрузки мимики жестов и интонации, от этого большая часть "бед" в виртуальном общении.
Человек читающий эту фразу поймёт её вообще по третьему в зависисимости от натсроения и внутрених переживаний и просто психики в данный момент. Позволю себе частично процеивровать А.Элдера книга "Trading for a living" - "Биржевик смотрящий на график увидит в нём всё что угодо продолжающее желаемую тенденцию, даже если виден явный разворот рынка против него".
Вот так и в виртуальном мире мы видим то что хотим видеть подознательно либо то что мы считаем в данный момент видеть должны, даже если это не соотвествует в корне действительности.
К чему всё это ? Да просто не нужно при виртуальном общении принимать желаемое за действительное и проблем станет куда меньше.
А вообще мне понравились слова которые мне пришлось услышать от комроты в армии когда я по началу решил "прыгнуть" через его голову: "Не нужно делать этого, дабы небыло мучительно больно за бесцельно прожитые годы".

---

Бедный, бедный Элдер. Ну за что же его книгу-то "процеивровали", а?... :)

А насчет комроты и мучительно больно... Пирань, скажи, а ты книжки читал в детстве? :)))))))))))))

Веп знаеш мы можем слышать одну и туже фразу каждый день и не помнить её, а можем услышать её раз в жизни и запомнить навсегда.
Вот эта фраза у меня останется думаю на всю жизнь и запомнилась она мне из уст комроты и где бы она не была напечатана, для меня она останется его изречением пускай даже и цитированным.

Кстати веп есть кнопочка ОТВЕТИТЬ которая не вставляет цитату, я конечно понимаю что в форуме ГСМ этого нет вот ты и дорвался до возможности поцитировать, но тем самым НЕНУЖНЫМ цитированием ты увеличиваеш длинну топика тем самым нарушая свои же правила веб-мастера усложная жизнь пользователю прокруткой твоего НЕНУЖНОГО цитирования. А если появится желание развить эту тему то начинай только ТУТ

[ 10-01-2002: Сообщение отредактировано: Николай ]

Цитата:

---

В оригинале написано Николай:
Веп знаеш мы можем слышать одну и туже фразу каждый день и не помнить её, а можем услышать её раз в жизни и запомнить навсегда.
Вот эта фраза у меня останется думаю на всю жизнь и запомнилась она мне из уст комроты и где бы она не была напечатана, для меня она останется его изречением пускай даже и цитированным.

Кстати веп есть кнопочка ОТВЕТИТЬ которая не вставляет цитату, я конечно понимаю что в форуме ГСМ этого нет вот ты и дорвался до возможности поцитировать, но тем самым НЕНУЖНЫМ цитированием ты увеличиваеш длинну топика тем самым нарушая свои же правила веб-мастера усложная жизнь пользователю прокруткой твоего НЕНУЖНОГО цитирования. А если появится желание развить эту тему то начинай только ТУТ

[ 10-01-2002: Сообщение отредактировано: Николай ]

---

Я, конечно, понимаю, что хорошая цитата ассоциируется с тем, кто ее первым сказал, но это всего лишь еще раз показало твой уровень образованности и культуры, а также как ты относился к учебе в школе. Поскольку ну никак ты не мог пропустить в школе Островского. Можно не читать Фолкнера и Борхеса, быть плохо знакомым с Веллером и понятия не иметь о творчестве Аксенова (знаю и таких "кадров", для которых имя Диккенса или Довлатова ничего не говорит), ибо в школе этому не учат. А вот не знать "Как закалялась сталь" и самую известную фразу из книги... Я теперь с нетерпением жду, когда же Пирань порадует нас сказанной его комроты цитатой из "Колобка"... :) Армия... Сапоги нужно чистить вечером, чтобы с утра надеть на свежую голову...

На всякий случай скажу тебе правильную версию, чтобы ты не коверкал классиков:
"Жизнь человеку дается один раз, и прожить ее надо так, чтоб не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы."

P.S. С деревни мы, люди темные, необразованные, городских нам не понять...
P.P.S. Отвечаю как могу. Вот когда спроектируешь интерфейс форума не через задний проход, тогда не буду отвечать с цитированием там, где не нужно, а пока что мне гораздо удобнее нажать на "Ответить с цитированием". Кстати то, что ты не умеешь делать цитаты в форуме ГСМ, говорит лишь о том, что ты до этого не додумался.

P.P.P.S.
Хочу пояснить для тех, кто сейчас начнет кричать, что я делю людей на два сорта - неполноценных, служивших в армии, и полноценных, в ней не служивших.
Отнюдь нет.
У меня масса умнейших знакомых, имевших несчастье в армию попасть и оттарабанить в ней даже до трех лет (флот).
Так вот, есть другое деление. Те, кто отслужил в армии, делятся на две группы:

1. Люди, которые считают, что армия их многому и полезному научила, помогла им стать личностью, была школой жизни, дала множество интересных и ценных знаний и умений, новую оценку жизни, массу сказанных комроты мудрых вещей, etc.

2. Люди, которые считают, что это были два или три года впустую потерянного времени, за которые они устали от беспросветной тупости военных, да еще и подрастеряли часть прежних знаний и умений, которые потом пришлось восстанавливать. И единственное полезное, что они оттуда вынесли - опыт общения с тупым начальством и четкое понимание бед и проблем совка, а также того, почему и тупого начальства, и совка нужно избегать как огня.

Как несложно догадаться, Пирань относится к первой группе, если верить его же словам. Выводы каждый для себя делает сам...

1.Интерфейс инфопоп построило нормально. Получается значит что ты специально "вредиш" форуму и его посетителям, значит я как администратор как минимум должен сделать тебе предупреждение за систимастическое НЕНУЖНОЕ цитирование что приносит "вред" другим пользователям.
2.Я не отношу себя ни к первой ни ко второй групе, я где то посредине. Нагляделся я на твою вторую групу людей, ходячие ноющие вечно недовльные и проклянающие Армию. Да действительно тупизм такой что после этого в цирке уже не смеёшся но во всём можно найти и свои плюсы, нужно уметь получать плюсы даже из самой фиговой ситуации. Ну что поделать попал в армиию значит нужно сделать так дабы не совсем зря 2 года пропали что я и делал, за 2 года я заочно с отличием закончил Московский универ по специальности Юрипрюденция. Кто-то чистил сапоги чтобы с утра на голову надеть как ты говориш а я предпочитал получать знания.
А так соглашусь лиш в одном Армия это тупость полная.

Цитата:

---

В оригинале написано Николай:
1.Интерфейс инфопоп построило нормально. Получается значит что ты специально "вредиш" форуму и его посетителям, значит я как администратор как минимум должен сделать тебе предупреждение за систимастическое НЕНУЖНОЕ цитирование что приносит "вред" другим пользователям.
2.Я не отношу себя ни к первой ни ко второй групе, я где то посредине. Нагляделся я на твою вторую групу людей, ходячие ноющие вечно недовльные и проклянающие Армию. Да действительно тупизм такой что после этого в цирке уже не смеёшся но во всём можно найти и свои плюсы, нужно уметь получать плюсы даже из самой фиговой ситуации. Ну что поделать попал в армиию значит нужно сделать так дабы не совсем зря 2 года пропали что я и делал, за 2 года я заочно с отличием закончил Московский универ по специальности Юрипрюденция. Кто-то чистил сапоги чтобы с утра на голову надеть как ты говориш а я предпочитал получать знания.
А так соглашусь лиш в одном Армия это тупость полная.

---

1. Как Пользователь я должен напомнить Администратору, что отсутствие написанных правил превращает любые его подобные действия в самодурство (кстати, в пользовательском соглашении четко написано, что я должен придерживаться правил форума, а вот самих правил нет).
2. А что такое Юрипрюденция?
3. Хм... А что, может тогда будем общаться в форуме на латыни? Вот наши, омские юристы худо-бедно, но могут.

Веп своим цитирование ты не мне хуже делаеш, мне то плеевать я в офисе на 2 мегабитах сижу, а дома с модема получаюсь на локалке с форумом так что мне то плевать. А остальные тут причём ?
Нет латыни я незнаю, курс был 2-х годичный и исключительно по предмету без отступлений.
предмет включал в себя (Гражданоское, Трудовое и Арбитражно процессуальное законодательство).
А вообще веп тебе не кажется что топик был явно начат не для обусждения армии и цитирования ... я ведь тебе сразу сказал что продолжение разговара по цитированию можно продолжить в другой теме и дал ссылку. Просто ты неуважаеш посетителей форума получается так ?

Цитата:

---

В оригинале написано Николай:
Просто ты неуважаеш посетителей форума получается так ?

---

Нет не кажется, поскольку кроме меня с тобой здесь никого нет :)

А какже остальные топики?

Цитата:

---

В оригинале написано Николай:
А какже остальные топики?

---

Поясняю. Тормозов везде хватает. Даже в инфопоп, хотя я подозреваю, что они все же дали возможность кастомизации панели над мессагой. Человек читает сверху вниз. Если мессаг несколько, то он может прочитать сначала все, а потом на них поотвечать. А может и отвечать по ходу прочтения.

Поскольку данная конструкция форума является одной из самых неудачных (здесь тредами являются разделы и топики, но ветвление внутри топиков как таковое отсутствует), то цитирование является единственным способом хоть как-то логически связать отдельные мессаги в ветвь, если в топике обсуждение начало ветвиться. Поэтому цитирование в данном случае - это недоделанные костыли для неудачной стуктуры форума (не твоя это вина, а создателей; твоя вина в том, что ты выбрал именно эту платформу). Удачная - как раз ГСМный форум и ему подобные, где есть визуально отражаемая структура тредов, и логическая цепочка и ветвление понятны даже полному чайнику (более продуманный профессиональный UBB, запамятовал, как он там конкретно называется, поддерживает оба варианта организации форумов для совместимости). Так вот, недоделанные эти костыли по той причине, что цитирование осуществляется цельным куском, который нельзя просто подробить на части - приходится самому вписывать теги в нужных местах. Это еще раз доказывает мою точку зрения - цитирование здесь введено лишь для создания логической связи в сложных обсуждениях и заменяет визуальную структуру тредов.

Опять же, данный форум не позволяет вводить заголовки для сообщений, которые могли бы послужить неплохим средством организации структуры. И это серьезно осложняет жизнь читателям. В нормальных форумах пробежался внутри топика по заголовкам, прочитал только то, что нужно. Здесь необходимо как минимум начать читать каждое новое сообщение внутри топика, чтобы решить, пропускать его или дочитать до конца.

А потому как минимум в дефолтовых настройках форума над мессагами есть только одна кнопка "ответить с цитированием". И если до низа топика несколько страниц - ну неужели ты думаешь, что кто-то будет листать до конца и жать "ответить"? Эта кнопка к тому же еще и мелкая, незаметная (ну зачем вы ее так покрасили? специально прятали?) и визуально "живет отдельно" от мессаг. Поэтому пользователи жмут "ответить с цитированием", расположенную в весьма удачном месте, а затем стирают цитату. При необходимости, конечно. Поэтому за такое юзабилити форуму в совокупности можно поставить слабую троечку.

А мне лениво даже стирать цитаты. Ты же утверждаешь, что у вас там классная команда профессионалов, так неужели сложно вписать рядом с "ответить с цитированием" кнопочку "ответить без цитирования"? Убежден, что легко. И сразу интерфейсный косяк будет исправлен, пользователям станет жить легче, а больших цитат станет меньше.

Ладно вопросов нет если сообщение было выше, но ты отвечает под сообщением на которое отвечаеш, и отвечаеш полностью. Так зачем полностью цитирровать когда даже ежику понятно на что ты отвечаеш.

[ 10-01-2002: Сообщение отредактировано: Николай ]

Пипец

Витамика это мне занятся нечем, а Веп весь в делах, ему даже поесть то времени нет, спит по 2 часа в день, только вот данный форум, форум РМХ и форум ГСМ пестрит его выкладками на которые по его словам у него до 40 мин уходит (каждую, во всяком случае одну из последнийх в этом форуме).
Хм на других форумах его пока невстречал но думаю лиха беда начала.

P.s. Веп вот теперь мы тут не одни, получается своими НЕНУЖНЫМИ цитатами ты только что проявил неуважение к витамине так ?

[ 10-01-2002: Сообщение отредактировано: Николай ]

Мдя ... ладно ... я не ВиТАМиКа , а ВиТАМиНКА!!! Вот ... ну да ладно ...
А как насчет того, что краткость сестра таланта!?
Нельзя ли поменьше воды в ваших изречениях