Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 3071587

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 489,
, 491 ... 862, 863, 864  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 27 Мая 2017 Суб 10:34:09
    julchi писал :
    Я, пузатый мужик, во время свое сжегший не одну тысячу патронов, "слуга царю, отец солдатам"
    бейцы еще седые, или уже покрасил?
  3. 27 Мая 2017 Суб 12:17:52
    Я б тебе предложил их и прилагаемое к ним облобызать, но увы, я по бабам...
    Так что не судьба тебе узнать цвет растущей вокруг шерсти...
  4. 27 Мая 2017 Суб 16:49:27
    julchi писал : Я б тебе предложил их и прилагаемое к ним облобызать, но увы, я по бабам...
    Так что не судьба тебе узнать цвет растущей вокруг шерсти...
    только целочку тут из себя не строй, дырявый туз в отставке - ты же первый начал промоушен на ОФе своих седых бейцев, а теперь стыдишься содеянного, но слово не воробей, так что ...
    - или поднять твои посты полугодичной давности?

    Хотя пох ... главное, что после замечания ты перестал ими трясти на ОФе.
  5. 27 Мая 2017 Суб 17:40:08
  6. 27 Мая 2017 Суб 17:42:05
  7. 27 Мая 2017 Суб 17:45:21
    Шипко задумчивый писал : только целочку тут из себя не строй, дырявый туз в отставке - ты же первый начал промоушен на ОФе своих седых бейцев,


    Своих ищешь? Повторюсь - я по бабам. Ну вот нравятся они мне, не гожусь я в европейцы, так диким азиатом и помру...-
  8. 27 Мая 2017 Суб 18:33:48
    julchi писал : Повторюсь - я по бабам.

    Не хорохорься, старый импотент Ржака
  9. 27 Мая 2017 Суб 19:52:07
    AlexAdmin писал :
    Не хорохорься, старый импотент Ржака
    Основным признаком ваты является переход на личности при отсутствии аргументов(с)АА
  10. 27 Мая 2017 Суб 23:06:46
    AlexAdmin писал : Не хорохорься, старый импотент Ржака
    поздравляю с 30.000 сообщением!
    желаю что бы его содержание не скоро Вас коснулось :)
  11. 28 Мая 2017 Вск 1:24:48
    AlexAdmin писал : ...
    Россия - это часть Западной цивилизации...

    Только западная цивилизация не в курсе.

    "...не упрекаю русских в том, что они таковы, каковы они есть, я осуждаю в них притязания казаться такими же, как мы. Пока они еще необразованны — но это состояние по крайней мере позволяет надеяться на лучшее; хуже другое: они постоянно снедаемы желанием подражать другим нациям, и подражают они точно как обезьяны, оглупляя предмет подражания. Видя все это, я говорю: эти люди разучились жить как дикари, но не научились жить как существа цивилизованные, и вспоминаю страшную фразу Вольтера или Дидро, забытую французами: «Русские сгнили, не успев созреть».

    Маркиз Астольф де Кюстин

    я так понимаю, Маркиз общался тесно с представителями русской элиты, которая считала себя "частью западной цивилизации".
  12. 28 Мая 2017 Вск 1:37:42
    gerbert2 писал :
    AlexAdmin писал ... : ...
    Россия - это часть Западной цивилизации...

    Только западная цивилизация не в курсе.

    Вы просто не понимаете, что такое западная цивилизация.
    Западная цивилизация = христианская цивилизация.
    Россия часть западной цивилизации ровно настолько, насколько она православная (то есть христианская).

    Разумеется, православность сегодняшней России под большим вопросом, скорее это страна безбожников. Но исторически Россия, несомненно, страна православная, то есть христианская, то есть она часть именно западной цивилизации, а не какой-то другой.

    Есть христианская цивилизация, она же Западная - это 2.2 млрд человек на земле.

    Есть мусульманская цивилизация, она же средне-азиатская, это уже почти 2 миллиарда человек, немногим меньше.

    Есть буддисты, где-то под пол-миллиарда, ну и так далее.

    Никто не спорит с тем, что Россия - часть западной цивилизации, кроме разве что невежд, не понимающих сути цивилизационных различий.

    Для тех, кому с первого раза непонятно, повторю:
    Западная цивилизация = христианская цивилизация.
    Не существует не-христианских западных стран, и нет таких христианских стран, которые не были бы частью западной цивилизации.
  13. 28 Мая 2017 Вск 10:43:28
    AlexAdmin писал :
    Разумеется, православность сегодняшней России под большим вопросом, скорее это страна безбожников.

    Чё это?
    ТОчнее западные страны тоже давно в церквях не тусуются. Тут разве что Польша вроде как исключение. Но христианскими они от этого быть не перестают, ну пока еще.
    Ходят люди в церковь или нет, но культурный базис-то так быстро не изменишь.
    Наше христианство вон даже язычество за тысячу лет изжить не смогло, нравится не нравится, а масленницу да Купало отмечай, пусть и со своими церковными переделками.

    Цитата : Но исторически Россия, несомненно, страна православная, то есть христианская, то есть она часть именно западной цивилизации, а не какой-то другой.

    Глупо, очень глупо религию привязывать к географии.
    Россия засть западной цивилизации с оооочень большой натяжкой.
    Всё же раскол церкви не проходит бесследно. Так что цивилизации близки только по названию - христианство, а так Россия это больше Азия.
    Цитата :
    Есть христианская цивилизация, она же Западная - это 2.2 млрд человек на земле.

    Угу. А ничего что христиан в средней Азии извели только сейчас?
    Ничего что христианство северной и южных америках распространено?

    Цитата :Есть мусульманская цивилизация, она же средне-азиатская, это уже почти 2 миллиарда человек, немногим меньше.

    А как же север Индостана? Весь север и восток Африки? А как же в средние века вся Иберия?
  14. 28 Мая 2017 Вск 14:07:39
    Прошло 3 года ... Ну и вот, стало быть Гы-гы-гы Ну и вот, стало быть

  15. 28 Мая 2017 Вск 15:49:22
    Пипелац писал(а) : .... Так что цивилизации близки только по названию - христианство, а так Россия это больше Азия.

    Китайцы говорят, что мы европейцы, а европейцы говорят, что мы азиаты.
    Китайцев больше, чем европейцев вместе взятых, поэтому прогрессивные люди предпочитают голос большинства. Very Happy

    Христианство оно ведь тоже не всё одинаковое. Православие в самой Европе представлено мизерным процентом верующих (см. ту же Вики).
    Европейские христиане не видят ничего страшного в том, чтобы физически уничтожать "неправильных" христиан.

    Можно, в принципе, утверждать, что европейское христианство - религия нападения, православие - религия обороны.
  16. 28 Мая 2017 Вск 15:52:38
    Пипелац писал(а) : западные страны тоже давно в церквях не тусуются. Тут разве что Польша вроде как исключение.

    вопрос не в том, тусуются или нет, а в том, что у каждого народа на земле есть своя традиционная религия, которой держались его предки на протяжении нескольких десятков поколений. Это и формирует менталитет народа, и определяет принадлежность каждого народа к той или иной цивилизации.

    Пипелац писал(а) : Россия засть западной цивилизации с оооочень большой натяжкой.

    Скажем так, Россия цивилизованная ровно настолько, насколько она часть западной цивилизации. Вот это "чуть-чуть" и есть всё то доброе, что есть в России, и это очень трудно отыскать.

    Пипелац писал(а) :Всё же раскол церкви не проходит бесследно. Так что цивилизации близки только по названию - христианство, а так Россия это больше Азия.

    Да ерунда весь этот надуманный "раскол церкви". Нет никакого раскола, потому что христианская церковь изначально многоконфессиональна.
    С первых веков в христианстве задана множественность церквей, а не единая вертикаль. Множество равноправных поместных церквей - канонична, а попытки какой-либо церкви установить свою монополию и объявить остальных раскольниками - просто ересь или невежественная дурь.

    России никуда не деться от признания себя частью западной цивилизации, поскольку ни к каким другим цивилизациям Россия не имеет ни малейшего отношения. Это надо понять. Никакой цивилизационной альтернативны Западу для России нет и не будет. Вопрос лишь в том, сколько ещё Россия будет дурака валять по принципу "лишь бы назло Западу" - это всё не от большого ума делается, а по принципу "назло бабушке отморожу уши".
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 489,
, 491 ... 862, 863, 864  Вперёд